Onderwerp: Windmeter perikelen welke ....?

Nee ik snap niet wat je bedoelt

Vind je dat je veel betaalt hebt voor jouw B&G, of vind je wat ZP aanbiedt te duur omdat dat geen “duur merk” is!?

Iets uitbalanceren is geen rocket-science. Goed blijvende, licht lopende lagers en een gecalibreerde windsnelheid wél…

Windex heeft een saffier lagertje en zijn per stuk gebalanceerd. Veel aandacht aan besteed!

Da's merkwaardig als we het over coax kabel hebben of een marifoon antenne dat is het vaak in de technische verschillen en prestaties een stuk duidelijker op ZF .

Zelfs de technische specificaties en gebruik van iets simpels als afplak tape levert meer data en gebruikservaringen op .

Bij een windmeter is er kennelijk weinig te doen , althans ik omschrijf niet goed wat ik bedoel , want je begrijpt mij kennelijk niet .

extra illustratie

Jeroen-Pion schreef :
Ik denk datchet gros van de gebruikers zo’n ding voor de lol heeft er geen hoge eisen aan stelt. Wel leuk om dit verder uit te diepen; 3Noreen hierboven geeft de aerodynamische effecten mooi weer.

Zal de US dexwu d gaan tunnellen? Of ontstaat er turbulentie rondom dexleadingvedge en komtvde neemt de luchtstroom dóór het meetvlak méér af dan “cosinus(helling)”?

Bedenk ook dat de US twéé windsnelheden meet (X en Y component) en daaruit de AWA haalt…

3Noreen het zelfde plaatje maakte de technische man gisteren van het BNC sailing team hier in de haven , als antwoord op mijn vraag , welke invloed heeft helling en wat heeft dat voor een effecten op de meting . Die is er namelijk .

Maar ik ga er niet te veel meer over zeggen , ik heb al een meter besteld , en Nachtvlinder lijkt besloten te hebben mij niet te cancellen maar niet te willen begrijpen ...... dat mag maar dan heeft er verder op in gaan niet heel veel nut meer .

@nachtvlinder je wil het inderdaad echt niet begrijpen , of ik 500 of 999 euro voor zo'n ding betaal dat staat buiten kijf , de vraag is alleen die 499 euro verschil en alles daar tussenin is dat terecht geld , of betaal je heel veel meer voor niks extra .Ik koop nooit op merknaam en denk;" dan zit het wel goed ....." ik koop op technische specificaties en van windmeters weet ik niks en dan wordt het heeeeel lastig kiezen .

Ik zou maar zo een NASA hebben gekocht

Simpele vraag he Te simpel ?

Ik heb klanten die overstappen naar solid state omdat door de spinnen de scoopjes niet vrij draaien, ik heb ook klanten die weer overstappen van solid state naar mechanisch omdat door de spinnen de solid state ook niet werkt..... De één wil nooit meer scoopjes de ander nooit meer solid state

Heb je daar een systeem van gebruikt in , je koppelt de klanten die overstappen naar het andere "systeem " en ze wisselen met elkaar .

Want verder is het namelijk totaal niet relevant in het onderwerp .

Mogelijk toch een verschil nu ontdekt door dit draadje, ik constateerde door de foto's nu pas dat de Autonnic de scoopjes bovenop heeft en dat die andere 2 ze aan de onderkant heeft, technisch zou ik verwachten dat scoopjes onder beter zou zijn die vervuilen dan niet de wind van de vaan.
Maar met die spinnen in het achterhoofd, een spin zit meestal aan de onderkant en kan perfect zijn webje maken als het niet waait tussen de bevestiging stang en de scoopjes, als het dan gaat waaien draait het web netjes om het asje heen.
Dus zou het kunnen dat de Autonnic minder last heeft van spinnen omdat de draaiende delen ruim boven de bevestiging stang zitten?

Vaantjes van gerenommeerde merken zijn echt wel allemaal gebalanceerd, in evenwicht bij 90 helling.

Jeroen-Pion schreef :
Dat stoort mij ook enorm; verder uitdiepen lijkt mij daarom niets mis mee, ook al ben jij geholpen. Gebeurt vaker, op fora

Hoe zal de helling het windveld over het meetvlak beïnvloeden bij de US? Zal zeker niet lineair zijn bij hoge vs. lagere windsnelheden lijkt mij. Lastig (maar mogelijk?) electronisch te compenseren; de helling moet dan bekend zijn in het instrument.

Jeroen-Pion schreef :
Ik krijg nogal vaak de vraag "wat is een goede windmeter icm de autopilot" ik vraag altijd naar de ervaringen en mogelijk de windmeter die ze zelf al hebben, wat ik vaak hoor is dat ze niet tevreden zijn met hun huidige windmeter en overwegen over te stappen, de één heeft solid state en de ander scoopjes de meest genoemde reden is de spinnen bij beide types.

We weten toch bijna alles wel:

- afwijking bij helling is voor alle niet-US gevers gelijk. Alleen bepaald door AWA en Heel.
- ze zijn heus wel allemaal in balans (op de goedkoopste na, wellicht)
- de US-meters hebben systematische afwijkingen omdat de bovenwindse uitsteeksels de wind veranderen
- kwaliteit (levensduur) is meestal goed. Mijn RM ST60 staat al 16 jaar vrolijk te draaien.
- precisie voor AWA-AP-sturen is bij alle merken (en met een goede sensor) meer dan voldoende. US weet ik niet.

Nachtvlinder schreef :
Ik zeg toch ook niet dat daar wat mis mee is ??????? Graag zelfs ik heb weer een wat opgestoken in voorbij onbekend terrein , en wie weet wat er nog gaat komen .

Want eerst was het allemaal mat maar nu lijken er toch ineens wat verschillen te komen ......

Baasklusje schreef :
Tot die conclusie ben ik met de US ook gekomen en met weinig wind onder de <10Kn schijnt de US in het nadeel te zijn , aldus de technische man die ik gisteren sprak.

Alleen op hun TRI hebben ze een US omdat gebleken is dat hij juist daar weer beter presteert dan......

Jeroen-Pion schreef :
Ik hoop ook dat er nog wat inhoudelijks gaat komen, maar denk dat we hier te weinig kennis hebben over hoe (of..?) er in bepaalde US gecompenseerd wordt voor aanstroming onder helling. We weten wél dat, zoals BK mooi samenvat, er niets mis is met een traditionele mechanische windsensor. Maar bij een US kán het opgelost zijn, maar dat weten we niet, is geen meetbare ervaring mee en blijkt niet uit specifcaties.

Zelfde status als tijdens mijn verdiepende draadje, 7 jaar terug

Ik heb je draadje daarover net gelezen , nou ja had ik dus een mooie US gekocht omdat er geen bewegende delen inzitten (de spinnen laten we buitenbeschouwing totaal niet relevant ) Dan had ik een dure meter gehad die voor mij niet had geleverd en gedaan wat ik hoopte . En de US neergezet wordt als je bent dom als je überhaupt wat anders gaat kopen , het ligt dus iets genuanceerder zoals meestal het geval is .

Met die prijzen zeg je niet even , laat ik eens even een andere kopen en monteer ik die en we gaan weer kijken .
Met 100 euro wil ik dat risico nog wel lopen met >700 euro wordt ik toch wat behoudener en ga ik toch echt vragen naar goh wie heeft goede ervaringen hier mee of daar mee .......... op basis daarvan maak ik een keuze maar daar ben ik denk ik niet helemaal uniek in

Hetzelfde geldt voor de PCNautic vaan , je kunt je afvragen zijn de anderen te duur voor hetzelfde ? Of is de PCNautic opzicht een prima vaan maar in vergelijk met een Raymarine / Garmin / B&G iets wat toch een beetje in de schaduw blijft staan........

.

Een klein experimentje om inzicht te krijgen wat we willen meten en de mate van complexiteit

Ga ergens in de wind staan en gooi een hand vol confetti omhoog. Volg de beweging van de stukjes confetti. Dan kun je vaststellen dat onze versimpelde voorstelling van een eenparig bewegende luchtmassa een nogal grove versimpeling is. Daarmee is het meten van die beweging in een heel andere orde gekomen.
Onze windmeters zijn behoorlijk grof maar leveren afhankelijk aan de eisen die de gebruiker stelt een behoorlijk bruikbaar resultaat.

De crux zit hem in wat de gebruiker verwacht. Dat kan alleen de gebruiker beantwoorden.

Jeroen-Pion schreef :
Dat wéét je niet en was een risico geweest; je weet alleen dat die Airmar waarschijnlijk niet zou voldoen, maar de LCJ zou kúnnen voldoen als daar slimmigheden in de firmware zijn gestopt, als die geometrie ook ongunstig zou zijn, aerodynamisch…

Nachtvlinder schreef :
3Noreen schreef :
Ja. Daarbij vind het vreemd dat de preciezie van een windset vermarkt voor zeilboten niet onder helling gespecificeerd wordt. Net elke windset belandt op een motorboot of dak van een clubhuis.

Ja dat denk ik ook !

Als ik zie wat die gasten hier doen (en alle andere race teams uiteraard) om het tot ver achter de komma te vinden , ben ik maar een "boer" op een schuit die maar wat doet.

Dus voor mij zal het inderdaad al snel genoeg zijn en voor de gebruikers zoals ik.

Dat neemt niet weg dat je je centjes vaak in iets wil stoppen wat net iets beter is dan het andere modelletje , met die gedachte dat je meestal het verschil niet als heel groot zal ervaren.

Ik heb de boot nog nooit op de stuurautomaat laten varen , ik heb daar ook geen ervaring mee , dus heb ook geen vergelijk. dus of het gaat dadelijk dat ik denk joh dat gaat goed , of hmmm gaat of dat ik denk lijkt er niet op . Dat zal ook weer voor een groot deel persoonlijk zijn zoals je noemt wat is je verwachting , fair point !

We gaan het zien , toch ben ik altijd wel geïnteresseerd in de techniek met de bijbehorende verschillen , als je begrijpt wat de verschillen zijn begrijp je ook waar je het over hebt en waarom iets doet wat het doet of niet dat kan ook nog .

Zolang je niet voor-de-wind planerend onder spinnaker op TWA wilt sturen, zal het wel goed gaan

Ik heb niet eens een spi dus dat zal best goed komen en planeren wil deze boot nooit.

Dan toch even een klein zijstapje nu je dat aanhaalt , van een mechanische windvaan wordt vaak beweerd , ja leuk tot de wind meer dan ruim wordt , dan kun je het vergeten .........

Ik had een Taurus 2 achterop staan en bij in een paar dagen de golf van Biskaje over gevlogen met zo'n koers met een slordige 20 - 25 kn wind en bijbehorende zeegang achterop >3 meter ..... ik was verbaasd hoe goed hij koers hield ondanks het vaak surfen naar het golf dal .

in de vele uren en dat zijn er wat NIET 1 keer hoeven ingrijpen

Nachtvlinder schreef : Daar is zeer waarschijnlijk onze AP eerder het zwakke punt. Sowieso is bij deze toepassing de interactie tussen windmeter AP en stuurgedrag van de boot van belang.

Baasklusje schreef :
ik kaap even TS' topic voor een wedervraag: de RM ST60 is volgens mij niet gebalanceerd. Of wel? Als dat niet zo is: corrigeert de software (via cos/sin/tang) voor de hellingshoek? De AP kent immers wel de hellingshoek.