Onderwerp: Raymarine systeem upgrade - wie kan me helpen?

OP mijn 37 voeter is er een volledig Raymarine systeem ingebouwd. Het werkt, maar ik heb wat extra behoeftes om het toekomstbestendig te maken.

Nu wil ik mij in de wintermaanden eens gaan oriënteren op een upgrade van dit systeem.
Hiervoor zoek ik een deskundige/ dealer die me hierbij kan helpen en waar ik mijn wensen kan neerleggen. Heb geprobeerd dit zelf uit te zoeken maar kan door de bomen het bos niet meer zien zeg maar.

Ik zou naar Kok in Rotterdam kunnen gaan of George Kniest of een andere dealer. Ik zie ook een website "raymarine-navigatie.nl" waar veel informatie op staat. Maar weet niet of daar een bedrijf achter zit. Overgaan op een ander systeem, bijv B&G lijkt me niet slim omdat bepaalde onderdelen moeten blijven zitten.

Alles is in 2007 op het nieuwe schip aangelegd: E80 buiten in de kuip, Onderdekse helmstok stuurautomaat, ST60 klokken, Fluxgate en een 12v Fanless computer met oude Windows en met beeldscherm binnen (start niet meer op) om de E80 aan te sturen en te repeaten. En een analoge radar.

Ik zou het systeem willen bouwen op basis van de nieuwe Raymarine Axiom plotter en deze plaatsen bij de kaartentafel. Dan een tweede scherm of repeater in de kuip op de plek van de oude e80. Dan ben ik ook meteen aan de beurt voor een nieuwe digitale radar natuurlijk, maar daar kan ik voorlopig ook wel zonder… En dan nog een upgrade van het SeaTalk netwerk of wat er ook in zit.

De oude ST60 schermen en de stuurautomaat werken voor mij prima.

Wellicht wil iemand mij stap voor stap aan de hand meenemen. En open topic op dit forum lijkt mij niet de weg, want dat wordt al snel onoverzichtelijk vrees ik. Vandaar mijn zoektocht naar een commerciële partij die ook de spullen kan leveren. Inbouwen kan ik ook zelf wel denk ik.

Zelf doen is zeker een optie. En wat je bespaart aan uurloon kan je gebruiken om alles te vervangen . Kun je gelijk over op N2K & signal K future proof bijv .
Anders is een goede basis voor zowel levering als technische service refit : Holland Nautic uit Apeldoorn . Die doen heus mooie projecten van beroeps en superjacht bouw t/m kleine refits.
Nieuwsgierig naar je bevindingen. Gezien ik ook bezig ben met een systeem upgrade .

Lijkt me niet zo'n grootte upgrade, de twee axioms aan elkaar koppel met RayNet en een klein SeaTalkNG netwerkje met SeaTalk1 naar SeaTalkNG converterset om je oude apparatuur aan te sluiten.
Als later je oude apparatuur stuk gaat sluit je je nieuwe aan op het SeaTalkNG netwerk.

Eens, dit is de weg en ongeveer dezelfde route die ik heb gevolgd met de apparatuur uit 2006.
Hieronder ter inlezing 2 plaatjes met het hele protje.

In basis is het simpel, zelfs ik heb alles geplaatst.
Plaatsen, deels voeden en deels via SeaTalk aan elkaar knuppen.
Let wel: Voeden gaat met 12 en niet met 24 volt.

Bij zichtverbinding tussen Axiom en Radar kun je radar wireless doen.
Ik heb nog nooit een hik ondervonden onderweg.

En heel bijzonder:
RM heeft nog steeds geen STng remote ontvanger.
Onbegrijpelijk.

OK dan toch maar op de inhoud .
Eerste vraag, hoe zijn de apparaten nu met elkaar verbonden? is dat een Seatalk kabel en is die te hergebruiken of moet er een nieuwe in?

Wat ik je zeker kan aanraden, maak een afspraak met mevrouw Boone (Dien Boone van Jos Boone Watersort in Middelburg). Neem al je gegevens van je huidige apparatuur mee en zij kan je simpel alle opties haarfijn uitleggen en meedenken om een voordelige en juiste keuze te maken. Reken zeker op een uur en ik zou zeker even een afspraak met haar maken. Ik had van alles wat (Raymarine, Garmin en Furuno) aan boord.
Nu met een backbone door het schip alles aan elkaar genoopt en het werkte in een keer.
Het is ff wat werk en een investering, maar idrukwekkend gewoon dat alles naar behoren uitstekend functioneert.

Op mijn 37 voeter (2003) heb ik de ST60 klokjes behouden samen met de ST6001 stuurautomaat/onderdekse elektrische ram.
Deze klokjes zitten op de stuurtafel bij de roerstand. Daar een SeaTalk->StNg converter gezet.
Op de StNg heb ik een nieuwe B&G Vulcan plotter aangesloten.

De Furuno analoge radar heb ik behouden met zijn eigen LCD display binnen bij de kaartentafel. Die is dus stand alone.

Verder nog een goed werkende ST80 repeater op het SeaTalk netwerk bij de kaartentafel.

De ST60 klokken bevallen prima, maar mochten ze stuk gaan dan kan ik de nieuwe klokjes op het nieuwe StNg netwerk in prikken.

Reed schreef :
Haha, Dien, ook mijn Raymarine hofleverancier.
Die hoef je niets te vertellen, een topper.

Thunderhorse schreef :
Aangezien je nog geen SeaTalk new generation (STNG) hebt zal alles eenmalig opnieuw aangelegd moeten worden met wellicht een uitzondering voor paar kabels van oude apparatuur die blijft zitten.

De basis is een backbone, de 5-voudige blokken met 2 blauwe aansluitingen evenals de kabels die deze blokken verbinden (zie voorbeeld tekeningen).
Dat is de hoofdader zeg maar, waar alles uiteindelijk aangeknupt wordt via de verdeelblokken.
De backbone kabels, de verdeelblokken en de 2 eindstukken (er dient aan het begin en einde van de gehele backbone een zg. eindstuk geplaatst te worden) zul je apart moeten aanschaffen.
Kabels zijn beschikbaar in vele lengtes.

Op elk verdeelblok heb je 3 aansluitingen beschikbaar voor apparatuur.
Bij de apparatuur wordt doorgaans een STNG kabel meegeleverd.
Sommige apparatuur moet je voeden met 12 volt, andere apparatuur haalt spanning uit het netwek (zie voorbeelden in mijn tekeningen).

Oudere, niet STNG, apparatuur wordt aangesloten, vanaf de gele aansluiting op de 'SeaTalkng-SeaTalk1 converter', op de 'Distributor SeaTalk1' zoals weergegeven in mijn 2e tekening.

Lees eerst eens:
webshop2.unisoftware.nl/fotos/000809/pdf/11644.PDF en
media1.svb-media.de/media/snr/...f638567fbfbe1022.pdf.

OK, twee keer Jos Boone, dat is een trend...
Dank voor de extra info, ik ga er alvast eens in zitten lezen.
Misschien kan ik toch zelf wel een heel eind komen dan .

Schaamteloze reclame : Raymarine college

Wordt gegeven bij Raymarine in Velp, daar kun je alle apparatuur zien, inclusief de netwerken. En direct advies vragen aan de technische mannen van Raymarine. Normaal gesproken krijg je die niet aan de lijn, maar gaat dat via dealers. Dien Boone is inderdaad een hele goede.

Ik wist niets van deze materie.
Dien heeft geadviseerd en ik heb het protje ingebouwd.
En eigenlijk is het allemaal best eenvoudig.

Geen bijdragen meer?
Kan Thunderhorse aan de slag?

Ik weet al heel wat meer, met dank aan allen voor de goede adviezen.
Wat kennis betreft begin ik gewoon op 0, dus ik begin maar eens met de kabelrouting te volgen en wat er nu in zit. En zo stap voor stap achterhalen wat er aan wat vast geknoopt zit.

Eerst een layout maken van de backbone (blauwe kabels) met verdelers.
Welke apparatuur wil je behouden, wat komt erbij?
Nieuwe apparatuur heeft doorgaans STNG, oudere apparatuur is vaak SeaTalk1.

Tips:
De verdelers zo dicht mogelijk plaatsen bij de apparaten teneinde de (witte) STNG kabels van verdelers naar apparaten zo kort mogelijk te houden (korter brengt meer stabiliteit).
Voeden (12 volt) van het netwerk/backbone: Ergens in het midden (niet superkritisch in een korter netwerk) van de backbone op een verdeler.

Kijk met regelmaat naar de 2 plaatjes en het wordt steeds meer helder.

Een overweging ipv in een keer twee nieuw plotters

Eerst 1 nieuwe plotter in de kuip gekoppeld aan NMEA 2000 backbone die naar de kaartentafel gaat.
Conversie boxje voor input oude raymarine naar nieuwe plotter

Oude c80 bij kaartentafel plaatsen zodat radar bruikbaar blijf.

Ais transponder toevoegen als je die nog niet hebt en alleen koppelen obv NMEa 2000 naar de nieuwe plotter. De oude plotter kan dat niet aan.

Eventueel direct of later een Wifi boxje a la de Actisence W2K-1 NMEA 2000 to Wi-Fi Gateway. Dan kan daarmee ook ais naar een tablet of telefoon halen in combi met Navionics.

In latere fase kan je besluiten of je dan echt nog een nieuwe plotter en nieuwe radar nodig hebt….

Zat ik ook aan te denken om de oude plotter te verplaatsen en enkel als radarscherm te gebruiken. Alleen is radar bij de kaartentafel wellicht niet de meest logische plek en heb je die liever in de kuip.
Verder is er geen functie denkbaar voor de oude E80 in het netwerk toch?

Ik ben inmiddels al wat kleine stapjes verder. Met name het openhalen van de kabelrouting om te kijken hoe alles loopt.

Mijn vraag is nu: waar koppel ik het oude ST netwerk aan de STNG backbone? Moeten alle apparaten apart of is 1 voldoende en komen de andere dan automatisch erbij? Ik heb het idee dat alles samenkomt in de controller van de stuurautomaat.

Thunderhorse schreef :
dat moet met een converter die STberichten vertaalt naar STNG en vice versa.
Een multiplexer met N2K of een specifieke RM-converter.
Die dan op 1 plek koppelen aan de backbone.

Dien Boone vragen, zij weet hier alles van en kan je uitstekend adviseren.

Sorry eigenlijk is de vraag andersom: op welke plek koppel ik het oude netwerkerk, maw Waar breek ik daar in?

Thunderhorse schreef : Het oude Seatalk1 netwerk koppel ja aan het nieuwe SeatalkNG netwerk door middel van de converter (blokje met een gele aansluiting in het midden). In principe is er maar één converter nodig om ST1 aan STNG te koppelen.

De locatie waar je de verbinding maakt is niet kritisch, kan op elke plek in de STNG backbone zijn. Ook aan de ST1 kant is het niet kritisch.

Wat wel erg belangrijk is dat het netwerk (STNG én ST1 samen) maar op één plaats gevoed wordt. Dus niet een voeding op de backbone zetten en ook nog een voeding op de ST1 kant laten zitten.

Overigens is het *erg* praktisch om van je netwerk even een schema te maken. Zie de post van Yep in dit draadje of deze als voorbeelden. Met een schema praat het een stuk gemakkelijker!

Eén is dus voldoende.

Ik weet niet wat je hiermee bedoeld. Welke 'controller'? Er komt in ieder geval niets 'samen', alle data is op iedere plaats in het netwerk beschikbaar.

Reed schreef : Eensch.
Mijn hofleverancier voor navigatie.

OK, Dien = TOP!

Had wat foto's van de setup meegenomen, wat hielp. Met name de bedrading van de S2G kast van de stuurautomaat. Toch twee belangrijke dingen die niet eerder besproken zijn in dit onderwerp. Hier maar even aangegeven, misschien heeft iemand er nog wat aan: 1) de stuurautomaat en chaar ontrolepaneel geheel op het oude netwerk laten draaien en met de eigen 12V voeding en 2) de klokken 12V laten voeden via het nieuwe NMEA2000 netwerk en de oude voeding losknippen.

Dank voor jullie hulp allemaal. Het systeem draait, nu alleen nog inbouwen.

Thunderhorse schreef :

Wel degelijk:

ilCigno schreef :