Onderwerp: Tips voor een nitwit

Nu mijn bootje steeds meer mijn vakantieverblijf wordt, wil ik toch een beetje mijn comfort aan boord vergroten.

Op dit moment heb ik alleen walstroom en gebruik ik een fietslampje op batterijen als binnenverlichting. Navigatie gaat via waterkaarten (papier) en apps op mijn telefoon. Marifoon is handheld. Peillood is mijn dieptemeter.

Ik wil in ieder geval een koelbox (12/230V) installeren, en mijn toplicht aansluiten.

Voordat ik ga uitrekenen hoeveel ik aan accuvermogen nodig heb wil ik graag van jullie weten:

- wat vind jij dat ik minimaal aan boord zou moeten hebben voor tochten in Nederland inclusief de Waddenzee.
- kan ik beter direct een grotere accu aanschaffen of later eventueel uitbreiden met een tweede accu?
- opladen: is een (opvouwbaar) zonnepaneel een goede optie?

Aangezien ik slechts minimale basiskennis heb van elektriciteit ga ik hulp inschakelen bij het installeren. Het gaat mij vooral om tips over apparatuur die jullie onmisbaar dan wel extra handig vinden om aan boord te hebben.

Een koelbox op een accu aansluiten zal het op jouw bootje (17 voet, toch?) wellicht niet worden, daar heb je een behoorlijk grote accu voor nodig als je een paar nachten voor anker een fris wit wijntje wil genieten.

Een heel goed geïsoleerde koelbox met koelelementen doet het wel.

Minimaal heb je nu al genoeg Koelbox is inderdaad een stap te ver denk ik ook. Voor verlichting neem je LED lampjes dat neemt nauwelijks stroom. Solo langere tochten is een stuurautomaat wel héél erg gemakkelijk, maar ook een redelijk grote verbruiker.
Met een (anker) lampje en automaat kom je met een accu met een bruikbare capaciteit van 40Ah per 24h al een heel end. Waarbij het voor de levensduur van een loodaccu verstandig is om niet meer dan de helft van de capaciteit te gebruiken.

Voor binnen NL en waddenzee heb je niks meer nodig dan je nu hebt. Alle extra zaken zijn vooral comfort verhogend

Als je van thuis ijs mee kan nemen scheelt dat een heleboel.
Bevroren petfles water bijv.

Extra comfort:
Zonder grote accu: alles vooraf opladen zoals je nu ook doet:
-zitkussen met verwarming; accu intern
-verwarmde onderjas of “tent jas” op accubank
-zonne/regendoek over de giek
-zaklamp in gereedschaphouder: USB-C oplaadbaar: begin met de €6 versie van de Action

Kan je allemaal qua werking verlengen met een “stationaire” accubank (==mooie batterij met eigen USB-C PD en 12V aansluiting: zie accu sites, maar ook Lidl online). Heb je ook een back up voor je apparaten. Die zijn vaker leeg dan stuk!


Met een grote accu kan je ook stroomvreters aan boord nemen:
-koelbox (perlier): handig om spullen koud aan boord te brengen met de auto maar gebruikt tig keer meer dan een compressor model
-compressor koelbox: is op een serieuze accu te doen (zijn er ook in kleine sjouwbare modellen)
-autopilot: zie PCNautic: maakt je handen vrij om te zeilen en ook wat anders te doen op langere tochten
-elektrische onderdeken (4Ah/uur; slaat na 4 uur dwz 16Ah af)
-12V waterkoker (4Ah voor twee mokken)
(-vaste marifoon, ais etc voor langere tochten)

Walstroom spullen:
-straalkacheltje vastgeschroefd aan je maststeun. Of een stopcontact kacheltje op een vast gemonteerd stopcontact op je maststeun/hoofdschot. Bedoeling is dat die op een kleine boot zonder ruimte een hogere vaste plek heeft.
-als je onderweg nooit kookt: een 1 put inductieplaatje op walstroom ipv gas ethanol. Sinds ik een 12V waterkoker heb, overweeg ik dat.
-Omnia panoven (werkt op gas, electra, maar ook op weggooi barbecues).

De hoeveelheid spullen bepaalt het verbruik niet de boot. De continue-verbruikers zijn het ergst.

Ik heb het meeste dat genoemd is aan boord op 12V: 280Ah op walstroom. 2-3x 24h autonoom zonder zorgen. Maar het kan ook prima met de helft of minder. Zeker als je dagtochten vaart en de koelbox steeds maximaal voor-koelt aan de walstroom. Maar accu’s zijn goedkoop en een eenmalige uitgave die veel plezier en mogelijkheden geeft.
De 12V waterkoker voor onderweg is zoiets. Kunnen ook mini-worstjes in!

Koop een LFP drop-in accu van een merk waar een andere ZF-er al goede ervaring mee heeft qua gebruik, levering/service en prijs uit ander draadjes.
Opladen met walstroom. Koop vooralsnog geen zonnepaneel of motorlader. Stop dat geld in de grootste accu die je kwijt kan/wilt en je heb niets meer nodig. Keep it simple.
NB: 100Ah weegt 10-12kg; 280Ah 25kg

Zelf gebruik ik een 12v koelbox van campinggaz gekocht bij de decathlon. deze koelbox heeft een afslag rond de 11v waardoor de motor altijd te starten is. (een oude 100ah die al lang zijn capaciteit niet meer heeft) dit samen met 4 van die vriezer koelblokken geeft dat tot 4 dagen koud bier in de zomer. snachts staat de koelbox vanwege de herrie uit. tussendoor soms ook omdat hij het voltage bereikt waarop hij afslaat. Als je dan de motor voor binnenvaren van de haven gebruikt heb je meteen weer genoeg voor een paar uur.

Heb je een inboard of een bbm?
Dit ivm laad mogelijkheden.
Wanneer een bbm en je alleen laadt na via zonnepaneel of wal stroom een kleine lfp accu het meest draagbaar en capaciteit wanneer je er een koelbox en stuurautomaat op wil zetten.. kun je evt thuis opladen

Er komen heel tips maar vooral meningen. Bij een kleine boot moet je het verbruik beperken. Ik gebruik al jaren een compressor koelbox waeco CF26, deze verbruikt maximum 30wh maar zit daar een pak onder meer aan 10 a 15wh. verlichting is allemaal led en de tridata voor snelheid en diepte. Ik had jaren lang een agm auto batterij van 80Ah. Na elke zeildag ging deze aan de lader. Als ik alleen een dagje ging zeilen moest ik wel nog een uur of langer wachten om deze voldoende te laden. Een accu heeft gewoon tijd nodig om te laden en mijn oplossing was een paneeltje van 30W, de batterij kon laden als ik niet aan boord was. Dit werkte beter dan ik dacht, niet alleen is de accu altijd 100% geladen als ik ga zeilen, ik kan ook 3 tot 4 dagen achter elkaar varen zonder extra bij te laden als het redelijk weer is. Ook de ipad en telefoon worden geladen. Dus een accu, accu monitor die de ingaande en uitgaande stroom meet, een beweegbaar zonnepaneel met mppt regelaar lijkt mij voldoende. als de lading van de accu onder de 50 a 60% komt wel zo snel mogelijk bijladen maar dat heb ik, nog maar 1 x meegemaakt omdat er een dag geen zon was.

Ik zou de redenatie omdraaien en eerst een kijken hoeveel vermogen aan zonnepanelen je kwijt kan op 17 voet. Dat kan, eventueel met behulp van ZF, uitrekenen wat je je aan verbruik zou kunnen veroorloven. Het is mij op onze 19 voeter niet gelukt een plekje voor zonnepanelen te te vinden.

Als is ik op ZF lees wie er vragen hebben over de capaciteit van accu's zijn dan altijd mensen met koelkasten/boxen. Dit zijn veruit de grootste verbruikers aan boord. De rest als instrumenten,gps,telefoon vallen hierbij in het niet.

Even over het varen in Nederland. Wij varen al jaren met papieren kaart, kompas en losse gps. Nooit behoefte gehad aan meer.

Als aanvulling op Keeszeiler,
Vaar met geplastificeerde kaarten en plak ze in de kuip tegen het schot.
Geen stroomverbruik
Geen uitval
Geen last van zonlichtinval
Wel overzicht;)

Oja en een hoofdlampje! Licht waar je kijkt en handen vrij!

Het is zoals de anderen al aangaven en kwestie van opbouwen. Grootste uitdaging op een kleiner bootje is het vinden van de plek waar je het weggestouwd je boot als pakhuis is ook niet fijn en sommige zaken brengen daarnaast best veel gewicht aan boord.
Ooit ging er een koelbox mee waarvoor ik anderhalve liter flessen liet bevriezen. Moest je wel haven opzoeken waar iemand die flessen in de vriezer kon stoppen. Met twee flessen hield je de inhoud van de draagbare koelbox wel 24 uur op aanvaardbare waarden.
Op mijn volgende boot kwam er vanwege de plaatsing van een elektrisch startende 4 takt buitenboordmotor een accu aan boord en een acculader en in dat jaar een Engel koelbox die zuinig met stroom omging. De 100 ah accu had achteraf een maatje kleiner gekund.
Die Engel koelbox zou nu voor een losse koelbox mijn keuze zijn. Het fijne is dat ze zowel op de accu als op 220 kunnen werken. De kleinste varianten zijn enigszins draagbaar zodat je ervoor kunt kiezen al thuis te zorgen dat de box koud is en de daarin mee te nemen spullen ook en ander nog in de haven op walstroom starten.
Wat verlichting aangaat is er een groot aanbod aan ledlampen die vaak via een usb connectie kunnen worden geladen dat kan ook met een of meer powerbanks die je vooraf thuis laadt. En als je betaalbaar wilt houden gaan dan eerst eens bijeen aantal camping speciaalzaken kijken die hebben deels de zelfde spullen zoals die Engel koelbox maar dan tegen camping prijzen in plaats van watersport prijzen en ook en grote keuze aan oplaadbare ledverlichting. In deze tijd van het jaar kun je er vaak ook nog goedkoper terecht.
Als je om te beginnen genoeg hebt aan alleen een ankerlicht kan ook dat een oplaadbare rondschijnende ledlamp zijn geschikt voor buitengebruik die je met een vlaggenlijntje hijst tot onder de zaling.
Natuurlijk kun je ook alles aansluiten op de accu maar dat betekent dat er ook een complete installatie nodig is met zekeringen een schakelpaneel en bedrading die je liefs toch wegwerkt.

LeisureLola schreef :
TS wil een stap maken.

Als je nu een loodaccu hebt kun je binnen dat gewicht makkelijk 2-300Ah kwijt. Hoeft niet, maar kan.
Als je wallader een lfp profiel heeft of een constant voeding profiel heeft van rond 13,8V of instelbaar is (smart versie) dan heb je niks meer nodig. Als een accu groot is, hoeft deze namelijk bij vertrek helemaal niet altijd helemaal vol te zijn.
Vouwbare zonnecellen liggen rond de prijs van 100Ah lfp. Allebei is zonde (op een kleine boot) koop dan extra capaciteit, indien nodig.
Je koopt de lfp voor heel lang; koop die niet te klein als je die koopt. Zodra je hem hebt groeien de wensen. Zie mijn comfort lijstje. En een Bluetooth speakertje voor online radio uit je telefoon is ook erg handig. En oortjes voor in de haven.

Dit is mijn ervaring en wat ik met de kennis achteraf zou doen.

Op mijn Kolibri (vergelijkbaar bootje en tochten) hadden we een kastje met daarin een accu, USB poort voor de telefoon, 'sigarette' plug waar de handGPS op kon en een stekkertje voor een paar binnen lampjes en het toplicht/ankerlicht. Hij kon gemakkelijk mee van boord om ergens op de wal op te laden.

Met de kennis van nu zou ik dat nog steeds zo doen al zou een stuurautomaatje wel op de wensenlijst staan. Een kant en klare 12v Lifepo4 accu is licht en handzaam, gaat lang mee.

Een zonnepaneeltje op dit soort bootjes kun je grofweg opdelen in:
- klein op het schuifluik oid maar daar heb je onderweg weinig aan. leuk om een accu vol te krijgen voor je volgende vaartochtje maar voor onderweg aardig beperkt.
- groter waar je onderweg wel wat aan hebt maar dat is meteen ook best groot voor zo'n bootje. Er zijn wel forummers die een paneel op een paaltje richtbaar gemaakt hebben zodat er wel wat siginifcants uit komt.

Wij zochten om de paar dagen een haven op en dat zonder PV met een beetje accu grootte als snel voldoende. Zolang je tenmisnte zonder koelkast wil varen. Een koelkastje, zelfs met zuinige compressor, maakt het direct wat ingewikkelder.

Ik ben nu bezig met de aankoop van een LiFePO4 accu en ik raad je aan loodzuur accu's gewoon over te slaan en direct een LiFePO4 drop in te kopen die een veelvoud van je Ah behoefte aan capaciteit heeft. Voor mij is dat bijvoorbeeld 200Ah (komende van een 75Ah loodzuuraccu) maar voor jou zal 100Ah of minder waarschijnlijk ruim voldoende zijn. Zonnepaneel doe ik zelf niet, voegt niet veel toe en maakt de installatie alleen maar ingewikkelder, hetzelfde geldt voor laden op de motor, externe accumonitor etc.

Omdat je aangeeft je boot nu ook meer voor vakantie te gaan gebruiken is het mogelijk dat je na een seizoen een stapje groter wilt. Voordeel van een drop in LiFePO4 zonder allerlei randapparatuur is dat je die ook makkelijk naar je volgende boot mee kunt nemen.

Overweeg om te beginnen om de koelkast te skippen. Die vraagt veel. Er zijn genoeg groenten die zonder koeling goed blijven en met een nat-gehouden dweil is een fles wijn ook uitstekend te koelen.
Dan eet je vegetarisch of je plukt van het wad!
Simpel heeft grote meerwaarde!

Leve de led-navigatieverlichting op batterijen!

In plaats van in een koelbox kun je biertjes en wijn ook goed in de bilge bewaren. Heeft doorgaans dezelfde temperatuur als het buitenwater.

Ha LeisureLola,

Leuke vraag; hier denken we graag met je mee!
Bij mijn eerste kajuitzeilbootje (6 meter) heb ik destijds de accu en de elektrische installatie verwijderd. Slecht aangelegd, en daardoor alleen maar gezeur.
In plaats daarvan heb ik verlichting op batterijen gekocht. Ook een radio en een handheld GPS op baterijen. Dat zou ik nu waarschijnlijk precies zo doen, met dien verstande dat ik tegenwoordig wel Navionics (heet nu Garmin Boating) op mijn telefoon zou installeren en een handheld marifoon zou kopen. Zoals jij al hebt.

Om de GSM op te laden (en eventueel batterijen, lampjes en andere pruttel) zou ik wel een walstroominstallatie aanleggen waarop je een stopcontact en eventueel een paar USB (snel)laders aansluit. Dat kan je heel uitgebreid doen, maar het kan ook heel simpel.
Als navigatieverlichting heb ik erg goed ervaringen met de producten van Navisafe, al heeft HermanHartman natuurlijk gelijk dat een rondschijnende ledlamp voor jouw boot op zich voldoende is.

Zonnepanelen zou ik niet doen, zeker geen opvouwbare. Die zijn duur en opbergen is lastig. Hier zou ik alleen aan beginnen wanneer je lange tijd van de wal wegblijft; dat zit volgens mij nu nog niet in de planning. Koeling is natuurlijk een heerlijke luxe, maar niet echt noodzakelijk. Met een gewone koelbox en een paar koelelementen hou je je levensmiddelen ook wel een tijdje koel.

Dus samengevat: ik zou op zoek gaan naar een paar lampjes op batterijen (of oplaadbare), en een manier om vanaf het stroompunt in een haven wat spullen op te laden. Eventueel een losse waterkoker (op 230 volt dus) erbij om in de haven een kop koffie/thee te kunnen zetten en voor onderweg een thermoskan met heet water te vullen. Deze spullen zijn bij een campingwinkel vaak voordeliger dan bij een watersportwinkel.

Als je een tijdje wat langer met je boot onderweg bent geweest, komen er vanzelf wensen naar voren waar je dan wat mee kan doen.

Succes en vooral veel plezier,
Jurriën

Dank voor jullie input. Ik denk dat ik het inderdaad maar ga houden bij simpel. Ik verwacht niet langer dan 1 nacht per keer te ankeren. Dan kan een koelbox die eventueel met walstroom is te koelen tijdens de nachten dat ik wel in een haven lig voldoen.

Toplicht is al led, dan is een flinke powerbank met sigarettenaansluiting voldoende. Ankerlicht op batterijen: check.

Ik kook in de haven op een elektrische kookplaat van 2 tientjes. Buiten de haven in de kuip op allesbrander die ik normaal in de tent meeneem.

Dieptemeter heb ik met 65 cm ook niet echt nodig, ik laat het maar even zo. Een beetje behelpen is ook eigenlijk wel de charme van zo’n klein bootje.

The smaller the boat, the bigger the fun!
(Lees ook als: The simpler the boat..)

Je vroeg ook nog:
wat vind jij dat ik minimaal aan boord zou moeten hebben voor tochten in Nederland inclusief de Waddenzee.
Ik denk dat op de Wadden een tablet met navigatieprogramma in de kajuitopening het wel veel makkelijker maakt, zeker als je daar alleen zeilt. Ook dat kan prima op een powerbank.
Verder, voor binnenverlichting: een LED strip, aansluiten op USB, is al een stuk beter dan een fietslampje zou ik zeggen.

LeisureLola schreef :
Een sterke zaklamp is wel fijn als je in het donker vaart en af en toe wilt checken op tonnen, staken etc. en voor verwarming kan een kleine olieradiator fijner zijn dan iets met een ventilator. Bijvoorbeeld www.conrad.nl/nl/p/delonghi-tr...0-w-wit-1897150.html

Hi,

zoals hier al eerder werd gezegd: Hou het simpel en je hebt ineens heel weinig stroom nodig. Niks mis met papieren kaarten, bijvoorbeeld. Alles wat met je telefoon kan, is prima ondersteund met een fikse powerbank. Koelkast kan je best zonder, volgens mij.

Tip voor het Toplicht: Draadloos en oplaadbaar met zonnecel Alleen de afstandsbediening goed bewaren, die is uniek gekoppeld. Geweldig dingetje en wit is genoeg voor jouw bootje.

Gr, Arent

Thea schreef :
Dat geld zeker.

OP noemt het een "ankerlicht" maar met 17ft is een rondom wit schijnend licht voldoende als navigatieverlichting. Heb je er wel een zaklamp of 2e licht bij nodig voor nood (zie BPR 3.13).

Met een Drascombe kun je waarschijnlijk zelfs zonder navigatieverlichting omdat je daarmee in staat zou moeten zijn om alleen dagtochten te varen. Met een L17 moet je waarschijnlijk meer de geul volgen, waardoor je meer gebonden bent aan het tij en soms een omweg moet maken (zo'n 40cm verschil in diepgang).

Het positieve daarvan is natuurlijk dat je langer kunt genieten van het Wad.

Van alle apparatuur aan boord is een stuurautomaat denk ik toch wel het meest comfortverhogend. Zelfs als je die maar af en toe gebruikt is het heerlijk om tijdens het hijsen van de zeilen, het inschenken van een kop thee of het smeren van een broodje even het roer los te kunnen laten. Een kleine ST1000+ of Simrad TP10 automaat is al voldoende. Dan heb je uiteraard wel een accu nodig, maar met een drop-in 100 Ah LFP accu heb je al meer stroom dan ik ooit had op onze Kolibri (80 Ah loodaccu met ST2000, ging prima). Met ruim voldoende reserve voor een paar LEDlampjes in de kajuit en een 12V aansluitpunt voor het laden van je telefoon of een 12V waterkoker.