Onderwerp: AGM accu laadt niet goed met Victron MPPT

Tijdens mijn rondje Noord-Holland viel het mij op dat ondanks de felle zon mijn accu niet goed bijlaadt.
75aH AGM accu (1 jaar oud), 54watt Sunbeam Tough+ paneel en een Victron 75/10 MPPT controller.
De bedradingen zijn dik en kort.
Ik meet zo tussen de 17 en 19 volt op het paneel.
De accu blijft ook na enkele uren alles uit (in de haven) tussen de 12,5 en 12,8v hangen.
Grootverbruiker tijdens het varen is de stuurautomaat en de marifoon.
Voor vertrek is de accu aan de lader geweest en was 13,4v opgeladen met een positieve test na het laadproces.

Mijn buitenboordmotor laadt wel bij.
De BBM heeft een laadspoel van 3A en die heeft op het Noordzeekanaal 4 uur lopen draaien ivm tegenwind. Een maal bij de Oranjesluizen zat ik op 13 volt.

Hij is geconfigureerd op:
Conventional algorithm:
low voltage disconnect: 11.8V
Automatic load reconnect voltage: 14.0V
(jumper op 2 en 3)

Ik heb nu gekozen voor Battery Life.
(geen jumper)
Volgens Victron:
When the solar charger is not able to recharge the battery to its full capacity within one day, the result is often that the battery will continually be cycled between a ‘partially charged’ state and the ‘end of discharge’ state.

De oranje LED knippert nu gestaag en de groene LED ook ten teken dat ik battery Life heb gekozen.
Morgen maar even kijken, maar....:
Heb ik de accu vernield door de standaard setting (conventioneel algoritm)?

Is het een mppt smart versie?

Smart solar maar ik heb er geen aansluiting bij (VE)

De SmartSolar versie kan je bekijken,instellen en software bijwerken met VictronConnect. Koppelen met Bluetooth en kijken wat er gaande is.

H700 schreef :
Wat je met "aansluiting" bedoelt weet ik niet, maar met de victron-app kun je de 'smart' regelaar vanaf je telefoon instellen.

Lees ik het goed? panelen leveren maar 19 Volt??? aan de MPPT??

Dat is wel erg weinig,

Een standaard paneel heeft als minmum spanning 22 VolT DC, bij wat bewolking is dat al te laag om een redelijke stpanning te bereiken van minmaal 22Volt DC.

Ik plaatste in Zuid POrtugal panelen die met het eerste zonlicht zo´n 60 Volt moesten kunnen leveren.
Kocht ik bij een bedrijf dat IN hectares plaatste, in alle mogelijke maten beschikbaar.

Ik vind die 75/15 een verkeerde keus, De 100/20 MPPT is het meest geschikt voor vrijwel alle mogelijkheden. ook met de ruime zon in Portugal.

Mijn standaard, als eerste op eigen schip uitgeprobeerd: minimaal 4 panelen van 22 Volt in serie, Dat geeft een spanning van ongeveer 90 Volt DC aan de MPPT.
Dat is in de vroege ochten al snel 30 Volt om te beginnen bij eerste zonlicht. loopt snel genoeg op
om 90 volt te leveren aan een 100/20 MPPT.
Bij eerste zonlicht wordt al snel 150W geladen oplopend tot 250W omstreeks 11 uur meer dan 250W.

Het is belangrijk dat je op 31 december hier genoeg panelen hebt om de volle zonlicht tijd te benutten.

DAAR wordt veelal de fout gemaakt, net te weinig paneel capaciteitin slecht licht.
Je moet niet naar de top kijken, maat juist naar het minimum!!

Hier moet je ook op 31 decenber genoeg paneel spanning hebben bij bewoLkte hemel te kunnen laden.

Die 4 paneeltjes zijn juist genoeg om Hir op 37 graden noord ongeveer 500Wh accu vol te houden in december.

Op de eigen boot heb ik een anmtal panelen op voorraad, er kwamen steeds meer schepen met de vraag:
"Ben jij die vent die solar kan repareren?"
die gingen de volgende dag weer verder, dus geen tijd om panelen op te halen.

Compleet met verticaal en horizontale as om goed te richten een set aan de andere kant van de eigen boot.

Wanneer iemand langszij kwam kon hij een uur later met een werkende set panelen onderweg gaan.

IN de boot panelen op voorraad nam wel erg veel ruimte in beslag.
Iedereen heeft nu panelen, de laaste 4 in voorraad staan nog mooi te wezen en houden in de donkere winter dagen de accu´s ruim op peil. Kan er een tweede schip mee aan stroom voorzien.


Portugal heeft ruim over de 100 procent zon-water wind energie, de oude centrales draaien nog wel maar de stroom gaat naar Franrijk.
EEn paneelfabrikant produceert panelen met 40 procent rendement, ik kreeg het telefoon nummer en wilde er een paar bestellen.
De eerste vraag was: "Hoeveel hectare gaat het worden?" Ik:"één vierkante meter zou voor mij een goed begin zijn op bootjes," er werd gelachen: "Meneer wij denken alleen in Hectares", Dat werd dus niets.

Saeftinghe schreef :
Je leest het denk ik niet goed. Het gaat om 1 paneel, niet meerdere.
De 75/10 is waarschijnlijk een prima keuze.

Menno schreef :
Inderdaad het 54watt Sunbeam Tough+ paneel levert maximaal 4 A @ 14 volt.

Naast kijken met de app wat er aan de hand is kun je de kortsluitstroom van het paneel meten. Die Sunbeam panelen zijn vaak stuk. En geven dan heel weinig kortsluit stroom.

Als het paneel max 4A levert, dus in nederland waarschijnlijk actueel 1 of 2A, dan laad je dus nooit je accu op tenzij je alle stroomverbruik uitzet en de accu er 48 uur aan laat liggen.

Het paneel is niet eens genoeg om je actuele verbruik te compenseren, laat staan nog de accu te laden.

Het gaat niet om voltages, maar om stroomsterkte in A.

een agm accu heeft het liefst een laadspanning van 14,6 volt, om hem goed te laden haal je dat dus niet met 13,4 volt.
het zonnepaneeltje van 54 w is dan veel te klein, na aftrek van de correctie factor van 0,85 blijft er effectief maar een kleine 3,3 amp over in de meest gunstige omstandigheden.
voor de agm accu moet je de mppt controller instellen op 14,6 volt.

Ik gebruikte ook een 50 watt paneeltje en daar draaide een koelkast op. Je hebt een prima paneel en laadregelaar, maar je moet hem wel goed instellen. De Victron heeft ook een profiel voor AGM accu's.

Als je een smart mppt regelaar hebt gebruik je de Vicrron app en de bleutooth op je telefoon. Als je die niet hebt, maak je (of leen je ) een USB kabeltje.

Ik heb het lastigste onderdeel voor de usb kabel wel voor je.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Maar is die correctiefactor van 0,85 niet eigenlijk bedoeld om het gemiddelde opbrengst per jaar te berekenen per paneel (Wp*0,85=<opbrengst in kWh/jaar>) en zegt niet direct iets over de meest gunstige omstandigheden, voltage of aantal ampere? Of is dit toevallig hetzelfde getal?

H700 schreef :
De manieren om een accu te slopen zijn te diep ontladen en lang met hoge spanning blijven laden van een volle accu.
Beide zijn niet gebeurd lijkt me.

H700 schreef :
Die instellingen regelen alleen de load-uitgang van de MPPT, gebruik je die of zitten de gebruikers direct op de accu?

Ik zou eens in de settings van je MPPT regelaar duiken, daar zit vrijwel zeker het antwoord.

Menno,

Een standaard paneeltje van 60 Watt heeft 36 cellen die 22 Volt DC leveren, Dat is een te lage spanning om voldoende stroom te leveren, zeker in de vroege ochtend of late middag, aan die 75/10 mankeert niets, maar het is simpel een gering vermogen waar de 100/20 meer dan het dubble kan leveren voor maar een iets hogere prijs.

4 van die paneeltjes samen hebben een oppervlak van ongeveer 1 vierkante meter.
In serie leveren die in de vroege ochtend en late middag al snel meer dan 85 Volt, wat snel oplopen kan tot 92 Volt, dit in combinatie met een 100/20 MPPT levert al heel snel een laadstroom, waar een 75/10 ver bij achter blijft, haalt niet de helft in de praktijk.

De 75/10 waar ik mee begon werd snel vervangen door 100/20. De spanning al vroeg op 92 Volt met 4 x 60 Watt in serie.
Daar heb ik er vele van geplaatst. ALLE klanten zeer tevreden.

Altijd een extra set wekend op de eigen boot die in een half uur over geplaatst kon worden op een schip dat op doorreis was.

Het gebeurde wel eens dat ik, aan een steiger zonder walstroom, bij twee andere schepen de accu´s vol hield.
De zon in Portugal is wel wat krachtiger dan in NL natuurlijk.

Saeftinghe schreef :
Dat is mooi. Alleen de vraagsteller heeft geen "standaard paneeltje van 60 watt. Maar een 54watt Sunbeam Tough+ met 32 cellen. En al helemaal geen vier stuks.

Dank voor alle suggesties.

De "load" zit rechtstreeks op de accu, niet op de MPPT. In een eerdere draad hier werd mij ontraden om direct aan de "load" alles aan te sluiten. Ik heb geen plotse pieken, bv geen omvormer, geen startmotor etc. Dus direct aan de load kan wel maar men ontried dat hier.

Het is mij duidelijk dat 54w / 3A natuurlijk niet veel is, maar dat is ook de reden dat ik zeker 1 x per maand de accu aan de oplader leg.(7A, een zg "slimme" lader).
De vuistregel is 7% tot 10% van het vermogen van de accu om te laden, dus eigenlijk zou ik met 5A tot 8A moeten laden.
Meer plaats is er gewoonweg niet op de boot voor meer panelen.

Ik heb geen aansluitkabel en geen app. Voor diagnostiek zou dat aardig zijn maar de instellingen die ik dan zie op de website van Victron doen mij duizelen. Fire-and-forget is de doelstelling.
De instellingen zijn dusdanig dat ik wel kan gaan klooien maar geen idee heb wat ik dan aanricht.

@Bert, dank voor je aanbod, op de haven is iemand die dit al voorstelde.

H700 schreef :
Dit wordt niet voor niets ontraden. Zoals je nu ontdekt hebt wordt de accu dan niet geladen.

1x per maand opladen aan de walstroom en de rest onvoldoende laden met het paneel: vragen om.problemen.
Een AGM dient "elke" cyclus tot 100% geladen te worden om capaciteitsverlies te voorkomen.

Klassieke denkfout: niet het energie verbruik is maatgevend voor het hele accu-systeem maar het energie aanbod (walstroom, panelen, wind, generator, waterkracht etc).

Wat ik plaats is altijd Victron, de diverse componeneten zijn perfect op elkaar aangepast, en is makkelijk uitbreidbaar.

Wanneer de lage prijs een te grote rol speelt stuit je al snel op zaken als deze, een paneel met net te kage spanning om goed te kunnen werken.

Om voldoende stroom te kunnen leveren is OOK voldoende spanning nodig, spanning is de "aandrijving" voor de stroom. En dat is precies het probleem bij die sunbeam van 54 Watt: te lage spanning om voldoende stroom te kunnen bereiken.

Wij hebben een 50w paneeltje en een 75/10mppt. Ook op een zomerdag in NL niet genoeg om verbruik van de koelkast (gemiddeld 2A verbruik is mij verteld) te compenseren. Maar het helpt wel iets.

Gelukkig hebben wij meestal pech met de wind: te hard of te zacht, dus dan motoren we wat. Dat werkt een stuk beter w.b. opladen van de accu.

Saeftinghe schreef :
Die Sunbeam staat bij mijn weten goed bekend, en goedkoop met €250?
Beloopbaarheid was nog een eis om de beschikbare oppervlak op mijn 22ft boot niet nog meer in te perken.
Het probleem is dat ik graag een groter paneel wil hebben maar dat nergens kwijt kan.
Van belang is toch dat de accu voorheen, ook in de winter bij zon, wel gewoon regelmatig ruim boven de 13v aangaf.

Is een oplossing een kleiner formaat accu te nemen, zeg 60aH en dan een simpele semi-tractie accu?

De oplossing is de accu op de MPPT uitgang aan te sluiten. Zonder accu spanning op de MPPT uitgang van de regelaar zal er NOOIT enige stroom uit de load uitgang kunnen komen.

Immers de Vbatt zal anders altijd nul volt zijn en nooit de < 11,8 V bereiken om de load uitgang aan te kunnen zetten.

RTFM pagina 23

3Noreen schreef :
...de accu staat uiteraard op de uitgang van de MPPT regelaar aangesloten (Batt. Groene LED).
Het boordnet is aangesloten op de accu en niet op de load.
Bedoel je dat?

Ik heb in het verleden deze vraag hier gesteld na het lezen van de RTFM!
Niet doen, meteen op de accu aansluiten was de mening.
Wat verder zoeken op ZF gaf juist aan, oa van jouw (2020) dat je juist wel de load moet gebruiken.

Mijn overweging om de load te gebruiken was ingegeven door de handleiding van Victron, alleen bij startmotoren of omvormers dan niet. Die heb ik niet. Op basis van meningen hier dit dus toch nagelaten en het boordnet direct op de accu. De load uitgang is dus ongebruikt.

Het is relatief simpel om de load aan te sluiten op het boordnet. Het is nm een boordnetje.
Dus doen?