Onderwerp: Wattcycle lifepo4 12v 314ah mini

3Noreen schreef :
Precies de reden waarom ik alweer wat spullenboel rondom de cellen weggehaald heb

3Noreen schreef :
Vanwege de lage inwendige weerstand. Kan de stroom erg hoog worden.

Maak voor de grap eens een kortsluiting op de polen met steeksleutel 13.
En dan daarna htezelfde met een loodaccu.
Ben benieuwd of je het dan nog grappig vindt...

nogmaals , het verwijderen van alle electronica rondom lithiums is m.i. nogal populistisch getiep,
dat mag, maar het kan vooral gevaarlijk zijn.

ik begrijp niet zo goed waarom iedereen hier steeds aanslaat op gas aan boord, maar dit dan wegwuift..

In beide gevallen: Als er brand uitbreekt is je boot verloren. En heb ik het nog niet eens over haar bemanning.

Hogerwaller schreef :
Dat is niet zo moeilijk te begrijpen hoor. Als je met regelmaat in het nieuws verneemt dat een boot is ontploft door een gas lek dan kun je denken dat het jouw ook zou kunnen overkomen. Terwijl er ook in het nieuws onlangs was dat de kans dat een elektrische auto affikt kleiner is dan bij een brandstof auto. Dan is het voor de meeste mensen toch 1+1=2.

ik zal er niet zo mee zitten als jou boot affikt door een fout in je elektrische installatie.
Maar daar zal je zelf vast anders over denken...

Hogerwaller schreef :
Oh... Je... moet ik nu bang worden of zo ? Onheilsprofeten zijn van alle tijden. Ik heb toch meer met statistiek.

Hogerwaller schreef :
Er is volgens mij niemand die aanraadt om een LiFePO4 accu te gebruiken zonder hoofdzekering...

Ik wilde geenzins dit topic sturen naar wel of niet overstappen naar lfp. Is lfp veilig of niet. Ik reageerde op de vraag van TS en on topic. Ik zal een beetje toelichtig geven.

Het voor mij uitschakelen van de accu heeft niets, nul te maken gehad met wel of geen bluetooth. Immers het bms heeft gedetecteerd dat er een waarde buiten spec ging en gehandeld.
De veiligheid heeft ingegrepen en gewerkt vanuit het perspectief van de fabrikant. Voor mij als consument echter werkt dit momenteel even nadelig. Het is dus veilig en geen handgranaat...
Nogmaals, er is geen communicatie tussen accu en lader.

De door mij ingestelde waardes zijn prima. Lager dan victron, lager dan de fabrikant van de accu en zelfs lager dan de fabrikant van de cellen. Daarentegen wel hoog genoeg om de balanceerfunctie van het bms in te schakelen. Maar ik sta open voor constructieve feedback wat ik beter kan instellen! Tips zijn welkom

Op mijn vorige lfp had ik een REC bms gezet welke over de dvcc feature praat met de cerbo, welke daarmee de laders terugschroeft. In het kort naar mate de accu dan vol komt schroeft deze de stroom omlaag. Via een communicatie kabel.

Uiteraard is mijn systeem voldoende afgezekerd.

Zover heb ik nog geen antwoord vernomen van Wattcycle.
Ik zag online een filmpje van iemand die de accu open maakt en de cellen laat zien. Deze zitten met strips aan elkaar gelast. Het loskoppelen en daarna parallel schakelen van de cellen(om van de huidige twee accu's één te maken) gaat niet makkelijk lukken denk ik. Ik kan bij openmaken van de accu wel het bms uit de niet werkende accu trekken, maar ik zie dit als een essentieel veiligheids apparaat en zou nooit zonder gaan indien niet strikt noodzakelijk(noodgeval).

jkb schreef :
De forumnaam Peper is een knipoog, verwijzend naar "Peper en Zout". Alles wat Peper zegt moet met een korrel zout genomen worden. Een korrel zout zo groot als een liksteen.

Als je de spanning maar hoog genoeg legt kook je alles droog en is er brandgevaar. Een "Goede lader" houdt in dat een een voeding met een elementaire overspanningsbeveiliging voldoet. Die was toch al nodig, omdat het een spanningsbegrensde voeding moet zijn met een stroomondergrens.

Verder moet je natuurlijk gewoon je verstand gebruiken bij het aanleggen van een installatie en alles goed dimensioneren, zekeren en beugelen etc. Het risico op brand is risico op brand en los je het zelfde op.

En ja, ik heb al eens per ongeluk een cel kortgesloten met een steeksleutel. Zeker spectaculair. Toch zou ik de beveiliging van een systeem niet laten afhangen van de interne weerstand van de stroombron.

Toch is voorzichtigheid geboden. Ik was opstapper op een boot waar in een eerder traject problemen waren met de dynamo. Ze hadden parallel een speciale LFP accu aangesloten op hun bestaande AGM accu's. Volgens specs kon dat zonder speciale apparatuur. Toch werd op hun eerste traject (NL-Portugal), de dynamo veel te heet, ging kapot, en veroorzaakte bijna brand (wel rook en stank, nog geen vuur).

...precies dat. "De handleiding zei dat het kon".

De handleiding verteld je niet hoe jij je boordsysteem moet ontwerpen.

Bij het gebruik van LiFePo4 kan er een probleem ontstaan bij bepaalde types (oudere) dynamo's. Dat probleem is niet nieuw. Het was ook al bekend dat als je veel kleine loodaccu's parallel dit ook kan gebeuren.

Je moet bij het ontwerp de juiste dynamo kiezen. Lukt dat niet, dan kan is de DC-DC een workaround.

Dat een dynamo brand kan veroorzaken is vrijwel uitgesloten. Daar zijn namelijk strenge normen voor.

Ik heb ooit iemand gesproken die toch een naar ongeluk heeft gehad met zijn accu aan boord. Het ding stond niet goed vast. Bij een heftig zeetje ging die met een rotvaart er vandoor om tegen hem aan tot stilstand te komen. Een gemiddelde lood accu is zo zwaar dat die een persoon morsdood kan meppen als die met enige vaart tegen op je valt.
Kortom het kan echt op vele manieren fout gaan.

boarderbas schreef : Ik volg je hierin, een actieve balancer en laadspanning op 13,8V van alle laders

Dan volg je me niet

Domme balancers en 14,6V op de lader.

Er bestaat niet zoiets als een actieve balancer bij 13,8V. Tenzij je aan bottom balancing doet.

boarderbas schreef :
+1 actieve balancer tijdens het gehele laadproces is technisch onzin.

3Noreen schreef :

Is dat bij gelijke aantallen? Ik denk dat er nog minder ongelukken zijn met waterstofauto`s, simpelweg omdat er nog maar een paar van rondrijden. Ik heb het niet zo op deze vergelijkingen zonder extra achtergrondinformatie.

De kans dat een EV affikt, is 10-20 keer kleiner dan een benzineauto. Natuurlijk gecorrigeerd voor aantallen.

Reed schreef :
Haal er nog maar een zijstraat bij. Hoeveel auto's ontploffen omdat je hem uitleent aan je achterneef om vuurwerk te gaan halen in België bijvoorbeeld ?

3Noreen schreef : -1 dat vind ik dan weer niet. Hoor graag je onderbouwing van die uitspraak.

Terzijde: cellen actief of passief balanceren is op zich onzin/nutteloos/volledig onnodig/ vul je kreten maar in...
TOTDAT: er toch een cel, om wat voor reden dan ook, uit de pas gaat lopen of defect gaat.
Dan kan een mede cel overladen worden. En defect raken.Want als de cel naar nul volt gaat krijgt zijn broertje een dikke 8 volt om z'n oren. De lader weet immers niet beter.
Ik blijf erbij dat je deze situatie moet voorkomen.

Dit als tegengeluid tegen de stoere praat (van de bejaarden hier, die toch al EOL zijn) , voor de wat minder doorgewinterde LiFePo-er , die hier ook vast meeleest en graag nog vele jaren doorzeilt.

Nou ik zal verder maar niet meer reageren, mijn punt is gemaakt.

Hogerwaller schreef :
Niet heel moeilijk. Neem de grafiek van de spanning op jou accu tijdens het laden bij temperatuur A en bij temperatuur A+10 graden. Hebben de buitenste cellen in jou accu de zelfde temperatuur als de binnenste ingeloten cellen ? Zeer waarschijnlijk niet.
Verder heb je het over balans verschillen van enkele mAh's per laad cyclus.

Hogerwaller schreef :
Geweldig ! Ik had het niet durven te bespreken. Maar nu je het zelf ter sprake brengt. Hoeveel vaar jij eigenlijk per jaar ? Hoeveel dagen verblijf je off grit per jaar aan boord ? Mijn accu doet per jaar ± 1700kWh aan cycli.

oja, dan krijg je dat weer. had ik niet moeten schrijven, van die EOL. Was niet nodig, negeer dat stukje svp.

Doet niks af aan mijn roep voor een veilige Lithium installatie aan boord. En mijn bezwaar van het wegwuiven van deze optie.

Hogerwaller schreef :
Heb jij op je loodaccu ook een monitor op celniveau? Ik had dit voor jaar een startaccu waar waarschijnlijk 1 cel kortgesloten was, en die van de dynamo de hele laadspanning op 5 cellen kreeg. De gassen die daar vanaf kwmen waren ook niet best.

nee, maar dat kon ook niet hè. Het is 1 dichte behuizing.

Met lithium heb je die mogelijkheid wel. Of het zit er al in bij de drop in types.

nb: Ik had ook een motorboortje buurman waarvan de loodaccu ontploft is. Reden is bij mij onbekend,dus daar zal ik niet over speculeren. Maar dat is ook iets wat je niet wil natuurlijk.

Vergeet niet dat alle EV auto's ook een hoop electronica in de batterij pack ingebouwd hebben. Dat is ook niet voor de kat z'n staart.

3Noreen schreef :
je temperatuur snap ik niet:
M.i. is een actieve balancer het type dat teveel lading van een cel verplaatst naar een andere cel die dat nodig heeft.
Een passieve balancer ontlaadt het teveel over een weerstand, en gooit die lading dus in feite gewoon weg.
Actief is electronisch een stuk ingewikkelder vanwege de spanningsverschillen. Zeker bij 48 volt systemen.

Persoonlijk vindt ik een passieve balancer daarom de betere oplossing voor bootjes.

boarderbas schreef :
De Helltec balanceert rustig bij 13,2V, dus 14,6 is overbodig.