Onderwerp: Natrium-Ion ( Sodium-Ion ) accu cel ervaringen

De Natrium-Ion techniek bied voordelen ten opzichte van LiFePO4 op het gebied van veiligheid en het gebruik onder het vriespunt. Dit wel ten koste van een mindere energiedichtheid.
De prijs is nog wel erg dynamisch maar heeft de potentie om op termijn (veel) goedkoper te worden mits de techniek voldoende geadopteerd gaat worden en de productie goed op gang komt.

Voor nu de vraag: zijn er al ZF leden die aan het experimenteren zijn met deze Natrium-Ion Cellen?

SY-Bodyguard schreef :
Waar heb jij die wijsheid vandaan? Het enige waar Natriumbatterijen beperkt "veiliger" in zijn is dat ze met 0V er in vervoerd kunnen worden. Dat is voor ons zeilers een nihil voordeel.

De prestatie in lage temperaturen is in de praktijk voor vrijwel niemand een probleem. Een enkeling die ze 's winters aan de zonnepanelen wil hebben zou het kunnen overwegen.

Ik heb twee sodium start accu's in gebruik, het voordeel van deze accu's is dat ze echt voor starten geschikt zijn (1000 CCA) en toch een stuk lichter dan de lood accu's zijn.
lanpwr.com/en-nl/products/lanp...-ion-starter-battery

Ze hebben ook nog een 100Ah variant
lanpwr.com/en-nl/products/1500...00ah-diesel-van-boat

F32thriller schreef : Hoe krijg je die vol @16V ?
En lang verhaal kort, ze zijn alleen geschikt als startaccu.

Leuke ontwikkeling!
Zijn dit nu die beroemde zout batterijen waar iedereen het over heeft en op wacht of is dit een andere techniek?

Zeilprutser schreef :
Ze zitten op mijn Yamaha 9.9 BB's en zijn 15+ volt geladen.

F32thriller schreef : Hoeveel capaciteit houd je dan over? Maar is dat niet standaard 14,4V ?

F32thriller schreef :
Interessant. Zijn deze accu's ook goed bestand tegen vrijwel voortdurend 100 % geladen zijn? Wat dat is juist wat LiFePO4 accu's minder geschikt maakt als startaccu's.

Dat lijkt me meer iets voor motorkruisers met tamelijke grote motoren. Een motor tot 50 pk is makkelijk te starten met een 50 Ah startaccu.

Dat het in dit geval bij deze zout-accu's vooral om startaccu's lijkt te gaan, roept bij mij de vraag op of er ook semi-tractie-achtige zoutaccu's bestaan. Of valt het onderscheid startaccu / semi-tractieaccu bij deze technologie min of meer weg?

Maar bij even rondkijken op de site blijkt dat men ook een 100 Ah Deep Cycle zoutaccu levert.

Het komt weer uit China, zo te zien.
Wel weer een voorbeeld van hoe Chinezen voorop lopen in dit soort technologie. De start-ups die er in Nederland aan werkten, zijn volgens dit artikel, van augustus 2026, failliet. Maar in China worden ze gewoon geproduceerd.

Zie hier voor wat verdere info:
Lijkt me heel veelbelovend en we wachten er al lang op!

bolk.energy/kennisbank/sodium-ion-batterij/

Er worden allerlei geweldige specificaties gemeld, maar ik heb nog geen onderbouwd voorbeeld gevonden van een verkrijgbare accu die potentieel heel goedkoop is, snel kan laden en ontladen én lang meegaat. Alle mooie eigenschappen uit de verschillende berichten kun je dus niet zomaar bij elkaar optellen. De vraag is juist welke accu ze daadwerkelijk combineert, tegen welke prijs en onder welke testomstandigheden.

Zeilprutser schreef :
Ik heb deze accu's gekozen omdat de Dynamo's van de BB niet al te beste regeling hebben en heb zelfs ergens bij een accu fabrikant gezien dat hij niet geschikt was voor dit type BB
Hier nog een draadje over de betreffende dynamo
zeilersforum.nl/index.php/foru...-stroke-dynamo-vraag

Hij blijft dus laden tot de bms hem afkapt?

Zeilprutser schreef :
Ik denk het wel maar ik heb er ook nog een Victron DC/DC lader achter gezet zodat hij de overtollige stroom nog weer aan de huishoud accu kwijt kan en de dynamo in de Yamaha doet maar 6A dus ik denk dat we niet zo snel een volle accu zullen krijgen

Even wat screenshots gemaakt van de geladen toestand van mijn twee start accu's

Het grootste probleem heb ik met dit zinnetje:
Designed for long-term reliability, the battery can provide up to 8 years of service life under normal operating conditions.
Het zou veel schelen als er stond minimal 8 years......
Daarnaast leuk dat jouw BB hem zo hoog laad maar dat doet een normale alternator niet, die gaat niet boven de 14,4 Volt.

Sodium heeft zo z'n voor maar ook nadelen.
Grootste voordeel (m.i.) geen lithum en/of kobalt winning nodig (mileu) en temperatuur bereik.
Die eerder genoemde startaccu is duidelijk geoptimaliseerd voor starten, standaard sodium heeft iets andere eigenschappen.
Nadeel: een groot spannings verloop tussen 0% en 100% SOC (~2.1V tot ~3.9V, of voor je 12V accu 8.4V tot 15.6V), moet je apparatuur wel mee om kunnen gaan. (Een voltmeter als SOC meter gaat dan weer prima )

Losse cellen voor een huishoud systeem kan je al kopen. https://qion.nl/product/qso-210ah-natrium-ion-zout-batterij-cellen-4-stuks-in-doos/ (Ook voor de datasheet)

Maar met een thuisaccu (48 V systeem) heb je best wat mogelijkheden door het aantal cellen op te hogen. Ik meen dat er ook thuisaccu's samengesteld worden uit maar 15 lifepo cellen. Zit je nog ruim boven de 48 Volt!
Is de spanning corrigeren dan zo'n groot ding?

Rooiedirk, ook die link werkt wat mij betreft de sprookjes weer in de hand. Bovenaan staat letterlijk: “uit testen blijken tot 50,000 diepte ontladingen mogelijk.” Onder de specificaties staat vervolgens 4.000 cycli tot 80% resterende capaciteit. Lees je de bijgevoegde datasheet, dan blijkt het om minstens 4.000 cycli tot circa 70% te gaan. Ook de TOPBMS-versie noemt die 70%. Waar zijn dan die testen met 50.000 diepe ontladingen, en op welke cellen en voorwaarden hebben die betrekking?

Ter vergelijking: EVE geeft voor de LF280K LFP-cel minstens 6.000 cycli tot 80% resterende capaciteit op, onder de voorgeschreven testvoorwaarden. Een langere levensduur is voor deze sodiumcellen dus niet aangetoond. Juist voor de milieubelasting maakt het uit hoeveel energie een cel gedurende zijn hele levensduur kan leveren voordat hij vervangen moet worden.

Kobalt zit ook niet in LFP. Het ontbreken van lithium is dus wel een verschil, maar nog geen bewijs voor een lagere totale milieubelasting. Daarvoor moet je de hele accu vergelijken, inclusief rendement en levensduur.

Daarnaast is het maar de vraag wat CATL met deze specifieke cellen te maken heeft. De datasheet noemt Jiangsu Chuanyi, internationaal Transimage. Een eventuele relatie met CATL is daarmee nog niet aangetoond.

De prestaties bij lage temperaturen zijn een concreet voordeel. Maar welke andere voordelen van déze verkrijgbare cellen tegenover LFP zijn daadwerkelijk onderbouwd?

Zeilprutser schreef :
Ik denk dat je vergist.
Ik heb een Vetus M2O2 motor uit 2013. En ondanks dat alles juist was aangesloten bleef de accu doorladen tot 15,6V.
Vetus is erbij gekomen en konden de fout ook niet vinden.
( nieuwe alternator, ander bedieningspaneel, )
De regeling van de laadspanning gebeurd door de spanning die op de alternator toekomt vanaf de accu.
Ik heb een oplossing gevonden die werkt, en nu stopt mijn alternator op de 14,6V zoals het hoort.
Maar de alternator kan makkelijk doorgaan tot 16 a 17V .

Tony2920, jouw probleem lijkt juist omgekeerd: de regelaar zag vermoedelijk een te lage spanning en verhoogde daardoor de laadspanning te ver. Dat heb je kennelijk gecorrigeerd.
Om bewust 15,5 V te krijgen, zou je de sense-spanning juist moeten verlagen, bijvoorbeeld met een geschikte diode- of weerstandsschakeling, afhankelijk van de regelaar. Dat is dus een aanpassing, geen normale instelling.

Een alternator kan technisch hoger komen, maar de standaardregelaar op een doorsnee scheepsdiesel kun je doorgaans niet zomaar op 15,5 V instellen. Daarvoor moet je de regeling aanpassen, maar dat is niet iets wat de gemiddelde gebruiker wil of kan doen bij het vervangen van een accu.

Bij LFP wordt vaak al een DC-DC-lader gebruikt. Als die geschikt is, is de laadspanning eenvoudiger aan te passen: de Victron Orion XS kan bijvoorbeeld de alternatorspanning verhogen naar 15,5 V.