Onderwerp: (zeilersforum) Trimgids

Nu ben ik zelf zeer geinteresseerd in zeiltrim. Het blijft leuk om met je overloop de boot te besturen en er proberen alles uit te halen. Ook denk ik dat het succes van de trimclinic onderschrijft dat iedereen er meer van wil weten.
Ik heb er wat over gelezen (nog lang niet alles) en het blijft me op een of andere manier boeien. Het lijkt zo makkelijk. 2 zeiltjes en wat touwtjes

Ook zijn er - denk ik - relatief eenvoudige constructieve aanpassingen te doen die de zeilbelevenis veraangenamen en de prestaties van de boot kunnen verbeteren. Dan bedoel ik bijv:
bakstagen, grotere overloop, inhaulers, barbehaulers, cunningham, grootschoot fijnafstelling, etc etc...

Iedere keer verbaas ik mij ook weer over de kennis hier op ons vertrouwde zeilersforum en de diverse aanpassingen die mede-forummers hebben gedaan aan hun schip om deze prestaties te verbeteren of het trimmen eenvoudiger te maken.

Is hier toevallig een soort "quick reference guide" van of is deze samen te stellen?.
1 of 2 a4tjes die je makkelijk op de boot kan meenemen (evt geplastificeerd) om de fijne kneepjes van het trimmen ook echt in praktijk te gaan brengen!

Ik ben benieuwd naar de reacties ...

Lady Elsa schrijft:
nou is dat toevallig precies wat ik gebruik en uitdeel op de trimclinic (geplastificeerd en wel.....)

de 2 A4tjes:

GENUA TRIMMOGELIJKHEDEN
1. VALSPANNING: REGELT DIEPTE EN POSITIE VAN BOLLING
2. VOORSTAGSPANNING (HEKSTAG) EN DOORHANG: IDEM.
3. SCHOOTSPANNING: ANGLE OF ATTACK EN TWIST EN BOLLING
4. SCHOOTPOSITIE IN LENGTE: TWIST EN DIEPTE ONDERIN
5. SCHOOTPOSITIE IN BREEDTE: VOORAL TWIST, OOK DIEPTE

GROOTZEIL TRIMMOGELIJKHEDEN
1. VALSPANNING: REGELT DIEPTE EN POSITIE VAN BOLLING
2. MASTBUIGING: (HEKSTAG EN BABYSTAG): DIEPTE BOVENIN
3. ONDERLIJK SPANNING: DIEPTE ONDERIN
4. CUNNINGHAMHOLE: DIEPTE EN POSITIE VAN BOLLING
5. SCHOOTSPANNING: TWIST EN ANGLE OF ATTACK
6. NEERHOUDER: TWIST
7. OVERLOOP: TWIST EN OVERALL DRUK VIA ANGLE OF ATTACK

NB: DE ‘GROOVE’ IS ERG KLEIN: 5 GRADEN OF ZO, AFHANKELIJK VAN WIND EN GOLVEN.
UIT DE ‘GROOVE’ STUREN IS VERLIES VAN SNELHEID, DUS AKTIEF STUREN IS ESSENTIEEL!
SLINGEREN BETEKENT 80% VAN DE TIJD BUITEN DE ‘GROOVE’ ZIJN…….. EN ZEKER 20% SNELHEIDSVERLIES GEMIDDELD…

SPINAKER TRIMMOGELIJKHEDEN:
1. BOOM-HOEK: ZOVEEL NAAR ACHTER ALS MOGELIJK
2. BOOM-HOOGTE: EVENWIJDIG AAN DEK EN BEIDE SCHOOTHOEKEN EVEN HOOG, TE REGELEN MET BOOMHOOGTE
3. POSITIE LOEFSCHOOT: MEESTAL HALVERWEGE OP VOETRAIL
4. SPANNING LIJSCHOOT: ZODAT LOEFLIJK WEL/NIET OMKRULT



TRIMMEN ZONDER DRUK TE HOEVEN LOZEN, T/M 3B
UITGANGSPUNTEN
• HELLING WORDT NOOIT TEVEEL
• HET HELE ZEIL MOET MAXIMALE DRUK LEVEREN!

VOORZEIL POSITIE EN DIEPTE VAN DE BOLLING:
• VUISTREGEL: OP CIRCA 40-45% VAN HET VOORLIJK
• HOE PLATTER HET WATER HOE MEER NAAR ACHTER
• DIEPTE ERG AFHANKELIJK VAN WIND EN KOERS
• LET OP DIEPTE-VERDELING VAN TOP NAAR ONDERLIJK

GROOTZEIL POSITIE EN DIEPTE VAN DE BOLLING:
• VUISTREGEL: OP CIRCA 40-45% VAN HET VOORLIJK
• BOVENIN DIEPER IVM MEER WIND BOVEN EN SMAL ZEIL
• DIEPTE ERG AFHANKELIJK VAN WIND EN KOERS
• LET OP DIEPTE-VERDELING VAN TOP NAAR ONDERLIJK: BOVENIN DIEP!

TRIMMEN MET TEVEEL WIND: DRUK LOZEN, V.A. 4B
UITGANGSPUNTEN:
• HELLING BEPERKEN!!!
• ROERUITSLAG BEPERKEN!
• ZEILEN MOETEN DRUK LOZEN, GEDOSEERD, VOORAL BOVENIN!
• DYNAMISCH DOSEREN: VOORAL MET GROOTZEIL

VOORZEIL POSITIE EN DIEPTE VAN DE BOLLING:
• VUISTREGEL: OP CIRCA 30% OF MINDER VAN HET VOORLIJK
• HOE MEER GOLVEN HOE MEER NAAR VOREN
• DIEPTE ERG AFHANKELIJK VAN WIND EN KOERS
• MEER TWIST AAN DE WIND, NIET OP RUIMERE KOERSEN!

GROOTZEIL POSITIE EN DIEPTE VAN DE BOLLING:
• VUISTREGEL: OP CIRCA 30% VAN HET VOORLIJK
• VLAK DOOR MASTBUIGEN, ONDERLIJK EN CUNNINGHAM
• OVERLOOP EN NEERHOUDER REGELEN TWIST
• OVERLOOP REGELT ANGLE OF ATTACK
• DIEPTE ERG AFHANKELIJK VAN WIND EN KOERS

Zonder nog de clinic gevolgd te hebben, nog zeker niet alles duidelijk, maar erg gaaf dat je dat er ook nog bij uitdeelt !!
Echt super.

Mvg
Sander

en natuurlijk een stelletje van deze labels:



groet
t

Lady Elsa schrijft:
Zou het toch maar eens doen, is sterk aan te bevelen...

Grt, Michiel

Giel schrijft:
Ik sta al op de wachtlijst ...

Good...

Grt, Michiel

en hoop ook snel een boot te hebben. Kan ik klooien en aan "touwtjes" trekken wat ik wil

Ja, het is echt fijn om eindelijk eens aan "de touwtjes" te kunnen trekken.
Ik hoop dat je snel een boot vindt.

Grt, Michiel

Capolavoro schrijft:
Luminous blank zou daar niet moeten staan F*CKD voor als het helemaal fout gaat die touwtrekkerij

Ropef*cker???

Grt, Michiel

Giel schrijft:
het hele trimmen is voor mij wel een essentie om te zeilen. Anders kun je net zo goed een hele stille motorboot nemen.

Als je zo geintereseerd bent in trimmen, is het aanschaffen van een (goed) trimboek wel een optie. Capo's lijstje en de trimclinic zelf zijn natuurlijk mooie en goede lesmaterialen. Het lijstje zelf is erg handig maar ik begrijp dergelijke dingen rgaag zelf. En helaas, hoe goed capo's uitleg ook is, thuis was ik de helft van de waaroms weer vergeten

In de plaatselijke bieb is vaak wel het een en ander te vinden. Zelf heb ik de oude versie van het anwb trimboek (geen aanrader) en 'zeilkaracht'van Peter Nielsen / Yachting Montly wat op zich zeker een prima boek is voor de nog niet zo ervaren trimmer. Het boek 'trimmen voor toerzeilers' van de hollandia reeks vind ik erg goed en compleeet uitzien al heb ik die zelf nog niet en nog niet helemaal doorgenomen. As je een keer in de buurt bent mag je de mijne ook wel eens lenen.

Overigens hebben de meeste trimboeken ook trimtabellen maar een geplastificeerd a4'tje van capo is wel makkelijker in de kuip

Ik gebruik het hieronder weergegeven diagram, geplastificeerd, in de kuip. Komt uit een boekje, zou moeten nakijken welke.

Groet Erik

ARGGG Hoe moet ik ook al weer een plaatje invoegen?

Ook North Sails biedt de nodige info over trimmen: www.be.northsails.com/SailBett...e/en-US/Default.aspx

beewee schrijft:Leuke site! Handige animaties ook die laten zien wat er gebeurt als je iets verstelt.

En North heeft een heel goed en redelijk toegankelijk boek erover.

N.a.v. de opmerking over aan lijntjes trekken: was laatst met een vriend op pad die wel een beetje kan zeilen maar niet echt wat weet van trim en zo. Hij sturen en ik ondertussen regelmatig een beetje stellen aan de zeilen. Hij op een gegeven moment: iedere keer als jij aan een touwtje zit gaat de boot harder en voel ik 't in m'n roer. Dus later ben ik ah sturen, begint hij in ene in tamelijke willekeur aan allerlei lijntjes te rukken, inclusief vlaggenlijntjes en landvasten om tussendoor steeds op het log te kijken of het al harder gaat

FMJ schrijft:
En gingen jullie harder?

Heey allemaal,

Je kan inderdaat de trim heel goed voelen op je stuur. Het stuur vertelt je bijna alles. Als je druk heb is er echt iets niet goed en dat merk je ook meteen aan de snelheid. wij trimmen dan ook op het stuur.

Pim

Nou goed, een retry van het trimschema dat ik altijd gebruik:



Dit schema komt uit een boek, zou moeten nakijken welk want staat aan boord. IN het boek staan alle achtergronden uitgelegd en dit is een 1 pagina samenvatting.

Enjoy!

Lady Elsa schrijft:Als de vlaggen groot zijnen goed getrimd zal het helpen

snelem schrijft:Zeil en tuigtrim - Ivar Dedekam
ISBN: 9789059610156 bol.com

beewee schreef : Beetje oud topic maar ik wil die info graag zien maar het lijkt er op dat het verplaatst is, iemand een idee waar het nu staat?

www.be.northsails.com/TIPSADVI...e/en-US/Default.aspx

Is menu item "Tips & Advice" bovenaan.

Thanks!