Onderwerp: De kunst van het bijliggen beheersen

Yep, tijdens de trimclinic met mijn schip en een dikke 6 uitgebreid geoefend en daarna nog regelmatig toegepast, nog 5 anderen van hier die mee waren ook.

bijliggen is voor dwarsgetuigde schepen

groet
t

yep, toegepast, nog uit de tijd van geen stuurautomaat, ook om ff te eten.

ik ga elke dag bijliggen, bij mijn vrouw dan

nou ik had het ook nooit geleerd, tot dat ik het las in
www.sfbaysss.org/tipsbook/SinglehandedTips.pdf
Gisteren eens even geprobeerd, okay op de Kaag, maar toch.
Het werkt perfect!

roozeboos schreef :

Bedoel je soms " heaving too 7 - 15 " ?

Volgens mij is bijliggen hetgene wat je overkomt als je overstag gaat en je zet de fok niet om...

ja dat klopt, maar dan nog wel je helmstok vastzetten aan lij.
Heaving to inderdaad!

Stel nu dat je motor het begeeft, en je bent alleen.
Voila.

Mooi artikel, heb hem maar gelijk opgeslagen.

fok bak, grootzeil zo goed als helemaal los, stuur richting loef.

makkelijkste na overstag manoeuvre,(voorzeil niet aanraken) na overstag gaan de snelheid verminderen voordat je helemaal naar loef stuurt.

daarna rustig toileteren etc.

hou wel rekening met de snelheid van verlijeren dus genoeg ruimte aan lij.

roozeboos schreef :
De titel van dit topic zou eigenlijk moeten zijn:

De kunst van het bijdraaien beheersen.

wij doen dit met de catamaran als we wachten voor de startprocedure

roozeboos schreef : Ik heb het tweemaal gebruikt als rust periode met slecht weer op zee, de eerste keer voor de kust van IJsland met veel wind en later nog eens in de Round Britain & Ireland race van 2006. Die laatste is slecht bekomen en heeft mij geleerd dat het als overlevingstechniek voor slecht weer op een moderne boot levensgevaarlijk is omdat je boot onbestuurbaar een balletje op de golven is. voor ons was dat dan ook (helaas) einde van de race.

Ik vind een heerlijke tactiek om tussen wedstrijden door lekker even een broodje te eten, op zee met golven die hoger zijn dan 1.5 tot 1.7 maal de breedte van de boot is het gevaarlijk en zal ik het nooit meer toepassen.

Erikdejong schreef :
Precies. Het is iets uit verkeerde oude boekjes, net als de knikspanten die niet op zee mogen van de ANWB (die wielrijders die ook het bijliggen promoten).

groet

Ik heb wel eens gehoord dat bijliggen geschikt is voor schepen met een lange kiel, maar niet met een diep stekende kiel. Klopt dat?

@Erik, is dat soms de reden waarom jij het afraadt?

Capolavoro schreef :
Toch is het ook een van de technieken die ze bespreken in zwaarweer zeilen. En is dat een verouderd boek?

srs schreef :
ik kan nergens het jaar van 1e uitgave vinden, maar dat boek is vast al 50 jaar oud, uit de tijd van de langkielers. Verouderd dus.

groet
t

edit: geboortejaar van de schrijver: 1901....
Dat boek is dus wel minstens 70 a 80 jaar oud!
Elke nieuwe druk een snelle foto op de voorkant, en daar gaat íe weer voor 10 jaar!

srs schreef :
het boek is niet verouderd, de boten zijn vernieuwd (veranderd) , het lukte mij wel, langkieler, maar mijn voorliefde gaat onder zwaar weer naar door varen en zo snel mogelijk, niet te scherp en niet te ruim.

ideale plaskoers noemen wij het:D

Het boek zwaarweerzeilen is een heel erg goed boek dat zeker niet verouderd is, ze zitten inmiddels aan de 6e of 7e geheel herziene druk en ook schepen met kantelkielen en waterballast worden behandeld. Er staan "overlevings technieken" in omschreven door mensen als Mike Golding, Ellen MacArthur, Giovani Soldini en andere prominente zuidelijke oceaan racers.

De reden dat ik zeg dat het gevaarlijk is, is dat je vrij makkelijk dwarszees kunt komen te liggen, een dwars inkomende en brekende golf met een hoogte van slechts 1.5 keer de breedte van je boot kan je boot 180 graden onderste boven gooien. Dit is ongeacht de vorm van je onderwaterschip, langekiel of niet, als je het boek tweedehands koopt moet je inderdaad niet een verouderde druk kopen, want er is een hoop meer kennis over overleven met jachten op zee paraat gekomen door onderandere modelproeven en dergelijke.

Ik zelf was altijd in de overtuiging (net als de meeste andere zeilers) dat het een goede en veilige tactiek was, zeker nadat we het bij IJsland in erg slecht weer hebben kunnen uitproberen. Waar ik tijdens de RBI van 2006 het meest van gechrokken ben is dat de boot nauwelijks beweegt voor 45 minuten en dan opeens, zonder waarschuwing, 360 graden rond gaat, kont over kop in ons geval nog wel.

Nu zal ik zelf alleen nog maar actieve tactiek toepassen, mooi aan de wind met lage snelheid blijven varen (laag is ongeveer de helft van je romp snelheid) en zorgen dat je niet stil komt te vallen. Als dat te slecht word (het kan heel erg lang aan!) dan draai je voor de wind weg en ga je actief sturend voor de wind varen met een zo hoog mogelijke snelheid en de ergste brekende kammen ontwijkend. Een storm duurd nooit langer dan 36 uur dus dat kun je wel volhouden, daarna heb je altijd minimaal 12 uur om te slapen.

Ik heb het niet eerder geprobeerd dus puur theorie. Maar ik dacht dat bij zwaar weer eerst gekozen wordt voor actief voor de wind en als dat niet meer gaat kies je actief aan de wind.

Voor de wind met flinke golven kun je ook vervelend uitkomen met breker aan de achter zijkant.

Bijliggen is inderdaad een stormtactiek, maar als je het verward met bijdraaien, dan kan je voor lelijke verrassingen komen te staan.

Omdat de namen door elkaar gehaald worden, denken sommige zeilers dat bijdraaien een veilige manoeuvre is tijdens een storm.

@erik, helaas heb je dat op een vervelende manier moeten ondervinden.

Capolavoro schreef :
Er wordt door TS niet gesteld dat het een (goede) storm techniek is, de vraag is of men hem beheerst.
Voor wie zijn schip het (goed) doet kan het handig zijn om wat dan ook even te doen, uit te rusten bij harde wind, zaken te herstellen, vastgeknepen lijnen te lossen, te pissen, een ei te bakken...

De heave to is bijliggen toch? fok bak en helmstok aan lij. De ene beweging volgt de andere op.

Ik heb het nog niet mogen proberen bij flinke golfslag , maar ga dat zeker proberen. Op de Kaag ging het in ieder geval prima
Erik zijn bijlage wordt zeer gewaardeerd,hij heeft het bovendien allemaal meegemaakt. Door blijven zeilen lijkt me ook de meest logische. Maar of je dat inderdaad 36 uur volhoudt....
Maar als je alsnog 360 graden voorover gaat met een heave to, dan is dat geen optie.
Maar dit is wel een uiterste die Erik beschrijft, dan stormt het echt.