Onderwerp: Van voor de wind....naar aan de wind bij > 5Bf

Het gebeurde tijdens onze vakantie.

Vanuit Andijk vertrokken. Constant voor de wind tot aan de vaargeul bij Workum.
Daar moesten we de zeilen strijken.

Via de Marifoon al vernomen dat het ca. 5Bf waaide.....maar zo voor de wind
merkte je daar niets van. "Wacht maar tot we aan de wind moeten"....zei ik nog tegen mijn duifje die het maar rustig weer vond.

Toen we van voor de wind naar aan de wind wilde (om de zeilen te strijken)
Gingen we meteen fors plat en stond het water tot in het gangboord.
We waren beide totaal verrast.....was mijn eigen opmerking ook helemaal vergeten.

Dus nu de vraag....
Hoe ga je van voor de wind naar aan de wind met flink veel wind?
Aan de wind zou je dan eigenlijk moeten reven....maar ja...je komt van
voor de wind dus alle zeilen vol op.
Dus hoe doe je dat?

Vinni

Ik reef niet afhankelijk van koers... Als er teveel wind is vaar je gereefd, ook voor de wind.
Je moet toch altijd van koers kunnen veranderen zonder voor verassingen te komen?

Met een rolreef Genua zou ik me nog kunnen voorstellen dat je je grootzeil reeft en dan voor de wind de Genua volledig uitrolt en dan een stuk inrolt voor je scherper gaat varen.

Met een rolreef grootzeil is het weer een ander verhaal natuulrijk maar daar heb ik geen ervaring mee.

Groet
Bas

Rustig opdraaien naar aan de wind en je zeil langzaam aanhalen. Je kan dan niet platslaan als je dat netjes langzaam doet. Je zeilen mogen hierbij flink killen, klapperen is te onrustig.

Iets zegt me dat je te snel bent opgedraaid met te strakke zeilen.

en met ZW (zoals je zegt, impliciet) kun je gewoon naar binnen zeilen bij Workum, en dan rustig in de geul of verderop in de kom voor de sluis strijken, desnoods voor de wind...

Maar als je rustig oploeft en de schoot niet te snel aanhaalt moet je toch wel aan de wind kunnen komen zonder ellende (behalve heel veel gehobbel op de golven)

Fok strijken kan vaak ook voor de wind.
Wel eerst oefenen bij weinig wind voor je het nodig hebt bij veel wind

Oh ja, ik had even gemist dat het was om te strijken.
Ja idd, eerst Genua/Fok inrollen of naar beneden en dan oploeven zonder de schoot (te veel) aan te halen. hij staat los als het goed is. Dan is er niks aan de hand.

Maar goed, los daarvan blijf ik erbij dat ik niet met zoveel zeil wil varen dat ik niet redelijk veilig elke koers aan kan. Of denken er mensen daar anders over?

Uhm ja.....we gingen inderdaad heel snel van voor naar aan de wind.

Ok...gedoseerd dus en eventueel voor de wind al de genua reven.

Overigens stond er toen inderdaad een behoorlijke golfslag.

En ja...ZW....logisch als je voor de wind vanaf Andijk komt.

Oh ja....nog een ideetje waar ik zelf an dacht.
Overloop helemaal naar buiten om meteen wind te lozen?

Vinni

Overloop heeft minder effekt dan je giek in de richting van de wind te houden dmv grootschoot.
Pas op met voor de wind strijken van de genua.Kans op tordering voorstag.

vanaf ruime wind rustig opsturen en op het moment dat de zeilen beginnen te klapperen iets halen op beide schoten dan weer opsturen enzovoort
maar jij moet met jouw schip toch makkelijk 5 bft aan de wind kunnen hebbben?

Op zich wel....
Maar op de één of andere manier (lager wal? / kommetje?) kregen we daar
een enorme bak wind.

5Bf is inderdaad geen probleem voor de Zeewinde.

We waren ook totaal verrast....maar inderdaad...we gingen wel
heel snel van voor naar aan de wind.

Vinni

Even een detour.....

De Zeewinde houdt van wind....dat merk je wel.
Wij ook. We hebben liever >5Bf dan een beetje voor de wind
dobberen.

Vandaag ook weer een primeur / persoonlijke overwinning.
We hebben alleen een genua (135%) en een grootzeil aan boord.
We hebben ook nog een hele oude spinnaker maar die ligt thuis.
Normaliter zetten we bij voor de wind het grootzeil helemaal uit en de neerhouder trekt'm naar beneden. De genua zetten we bak. We zeilen dus Melkmeisje. Maar vaak valt de genua in. Vandaag was ik daar meer dan zat van en dacht "we proberen eens wat met de spinnakerboom".....altijd tegenop gezien....maar binnen 5 minuten had ik de genua prachtig horizontaal uitgeboomd. Andere bootjes werden prompt ingehaald en
keken jaloers naar onze zeilvoering.
Grootzeil was trouwens gezekerd met de bulletalie.
Jaja...een brede glimlach en trots was op z'n plek.
We stonden er zelf van te kijken dat het ons zo goed lukte.

Weer wat geleerd.

Vinni

Rustig je schoot inhalen en met je roer eventueel corrigeren zodat je zeilstand steeds klopt tov de wind. Als je veel stuurt en snel je schoot inhaalt gaat alle snelheid uit je schip. Als je dan met weinig snelheid en strakke schoot iets van halve wind ligt, ja dan wil je wel lekker schuin gaan...

Kom bij Workum?
Strijken genua voor de wind risico?

Heren toch ...

Maar bij ZW voor Workum strijk je bvk je grootzeil op het IJsselmeer en dan met motor en genua naar binnen. Hoe je naar de wind draait is al uitgelegd: langzaam en je grootschoot vertraagd binnenhalen.

Stuitert het teveel dan motor aan, grootzeil strak in het midden, genua inrollen en rustig naar binnen. Vervolgens in de geul rustig terugdraaien en grootzeil strijken.

Ik strijk op alle koersen als me dat beter uitkomt, voordeel van mijn tuig.

Vinni schreef :


Met 3e schoot en guy kun je koers veranderen én de boom laten staan.

Tja, van ruime of voorde windse koers naar aan de wind is altijd een maar vaak twee werelden van verschil.
Met dit weer tussen zwembroek en dikke trui en lange broek als je ook nog eens in de schaduw komt te zitten.

Even de trim in orde brengen op de nieuwe koers, meestal heb je op de ruime koers de neerhouder vol doorstaan de achterstag op bijna los en de grootzeilval wat losser.
Dat moet allemaal niet bij die aandewindse koers.
Het is dus geen kwestie van alleen maar even oploeven .

Bij Workum, maar er zijn meer van die inloopjes, zou ik altijd een voorzeiltje bij houden, al is het een puntje.
Bij een motor of schroef storing ben je anders aan de beurt.
Of steen of zand een error marge is er niet echt, en allebei hard.

Ehm....vat dit niet

Neem aan dat de blauwe lijnen de gebruikelijke genuaschoten zijn.
Dan zie ik daarnaast drie extra lijnen.

Die paarse lijn....is dat een soort genua-neerhouder?

Dan moet je als je de genua omzet drie lijnen bedienen....heb ik dat goed?

Geef toe hoor....als ik met mijn constructie van hedenmiddag de genua moet omzetten moet ik inderdaad handmatig de boom omzetten.

Vinni

Ik rol mijn genua bij voorkeur uit en in bij ruimere koersen. Genua lekker in de luwte van het grootzeil en geen geklapper van de genua.

Bevalt mij prima.
Hoe zou de voorstag kunnen torderen Faran?

Sorry, was wat kort door de bocht.

Blauw - genuaschoten
Rood - 3e schoot
Groen - guy
Paars - downhaul (neerhouder) spiboom
niet getekend: topping-lift (ophouder) spiboom

Op deze manier is de boom gefixeerd, je genua niet zodra je je 3e schoot lost.

Aha helder....

Vrees dat ik nog niet zo ver ben.
Kom ook wat lijnen te kort.

Maar wederom....weer wat geleerd.
Maar je zet me wel weer aan het denken over hoe het beter kan.

Vinni

Vinni schreef :
Hoi Vinni,

Het is ook niet alleen de wind die dit doet. Je hebt voordewind ongemerkt toch een aardige snelheid, en een zeilboot draait heel scherp als je in een keer het roer omgooit. Je zet bij wijze van spreken ineens de kiel dwars in het water terwijl de massa van je boot en tuigage nog in de oude richting wil bewegen.. Dan kun je inderdaad een flinke schuiver maken. De wind helpt ook nog even mee. Met een kielboot lost het zichzelf op, de snelheid is er gauw uit en de richtende kracht wint het weer van de kenterende. Met een zwaardboot of catamaran kun je echt plat gaan als je zo scherp van voordewind naar aandewind draait.

Groet,
Bert.

voor je volgende oefeningen:
op een erg ruime koers toch de genua te loevert zetten, met een boom die ook naar beneden gefixeerd is, en dan die genua ruim voor de voorstag uitvieren. Dan gaat de lucht er weer langs stromen, met het achterlijk als voorlijk. Zo varen Lasers met hun grootzeiltjes op ruime koersen, de verkeerde kan van het zeil naar voren

Vat'm.....

Maar wat levert mij dat als conservatieve cruiser op?
Wil het graag simpel en betrouwbaar.

Begrijp dus effe niet wat ik hiermee aan kan.

Vinni

Vinni schreef :
niets, alleen lol!

Oh....te snel......vat'm helemaal.
Dus dan kan je ook op ruimewindse koersen met een genua zeilen die
niet inklapt, niet achter het grootzeil staat en ook nog eens als een echt voorzeil werkt omdat de wind er correct invalt.

Vinni