Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Mag het ietsje breder zijn?

Mag het ietsje breder zijn? 30 okt 2014 16:26 #566066

Eerste videobeelden zijn afgelopen week ook verschenen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 30 okt 2014 16:38 #566069

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31853
Dat gaat wel snoeihard zeg!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 30 okt 2014 16:53 #566080

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4087
Prachtig om te zien , en nog mooier als je zelf actief op deze boot zit.
Laatst bewerkt: 30 okt 2014 16:53 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 30 okt 2014 17:08 #566089

Heb nog nergens al te veel info kunnen vinden. Een heli video zou ook leuk zijn.
Ik denk dat de Sydney Hobart leuk gaat worden dit jaar. Wild oats XI gaat natuurlijk al een tijdje mee, Perpetual Loyal is nog geen jaar oud, Rio 100 heeft afgelopen september een grote refit gehad, Raggamuffin 100 was net een maandje voor Comanche klaar met haar herbouw, dan nog 4 volvo's en een handjevol 70-90 voeters.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 30 okt 2014 20:55 #566172

  • flash123
  • flash123's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 105
Mercurius schreef :
Heb nog nergens al te veel info kunnen vinden. Een heli video zou ook leuk zijn.
Ik denk dat de Sydney Hobart leuk gaat worden dit jaar. Wild oats XI gaat natuurlijk al een tijdje mee, Perpetual Loyal is nog geen jaar oud, Rio 100 heeft afgelopen september een grote refit gehad, Raggamuffin 100 was net een maandje voor Comanche klaar met haar herbouw, dan nog 4 volvo's en een handjevol 70-90 voeters.

Perpetual Loyal is de oude Speedboat en later Rambler van Juan K, toch een beetje een geplaagd project wat het vooralsnog nooit echt waar heeft kunnen maken. Asl Speedboat gelanceerd in de crisis tijd, Virgin heeft er kort nog wat mee gedaan, vervolgens als opvolger van de Rambler 90 gebruikt waarna deze de kiel verloor ergens midden op de oceaan. Voor de vorige S2H gerefit als Perpetual Loyal. Hopelijk dat ze nu toch een keer het volle potentieel kunnen aanboren (al is het wat reachend georiënteerd lijkt me).

Nog een foto die ik op m'n pc had, in Virgin trim
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 31 okt 2014 18:54 #566499

Hij is inderdaad niet ''nieuw'' en hij heeft ook vorig jaar z'n verwachtingen niet waar gemaakt. Misschien toch te erg geoptimaliseerd om te reachen, net als Comanche zo te zien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 31 okt 2014 19:53 #566523

flash123 schreef :


Nieuwe boot van Jim Clark, 10 jaar geleden de Athena door Huisman laten bouwen Nu dus wat sportievers. Comanche, een VPLP/Verdier 100'

Maar nondeju wat is dat ding breed :huh:


Tja, ondanks de input van Erik blijft er bij mij nog steeds het gevoel van:"opgeleukte driehoekige ponton met een zeiltje d`r aangeknupt" qua stabiliteit. En pontons zijn heul stabiel tot een bepaald punt en dan is het in een klap gedaan met de pret.
En met een beetje meteo en de vaart die zo`n ding loopt zul je inderdaad wel alle gekkigheid voor kunnen blijven. Toch is mijn gevoel dat de wet van Murphy op zee altijd net iets sterker is en wat nou als je een serieuze rigging failure hebt net voordat je bij die aankomende storm wilt wegvaren?
Muh, mij niet gezien op dat ding :unsure:

Ook de filmpjes van de 'zelf oprichtende' boten snap ik niet helemaal. Als je zo weinig uitslag nodig hebt van je kiel om de boot van turtel naar normaal te krijgen, waarom zou dat dan niet automatisch gebeuren bij de volgende golf? Die zou je dan ook meer moeten kunnen richten of niet?
Waar zit mijn denkfout?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 31 okt 2014 19:53 #566524

  • flash123
  • flash123's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 105
Ik had deze foto ook nog, om het formaat van deze 100 voeters in perspectief te plaatsen

Laatst bewerkt: 31 okt 2014 19:55 door flash123.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 06 nov 2014 16:28 #568202

Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 07 nov 2014 15:55 #568555

  • flash123
  • flash123's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 105
Wauw, mooie beelden B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 07 nov 2014 17:21 #568581

Ziet er goed uit. Het zeil dat o.a. op 0:19 te zien is, is dat een code zero of de a3?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 08 nov 2014 20:26 #569033

Weet iemand wat dat voor zwarte flappen zijn in de midscheeps? Het lijkt erop of het een soort spoilers zijn. Ik kan me alleen niet goed bedenken waarom... Wie weet meer?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 08 nov 2014 20:47 #569039

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2149
Alfa Ursae Minoris schreef :
Weet iemand wat dat voor zwarte flappen zijn in de midscheeps? Het lijkt erop of het een soort spoilers zijn. Ik kan me alleen niet goed bedenken waarom... Wie weet meer?

Moderne high-tech zijzwaarden..

Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Zo snel mogelijk weer een Grote reis!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 08 nov 2014 21:05 #569046

  • canuma
  • canuma's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 434
Dat antwoord, zijzwaarden, vond ik ook ergens. Ik neem aan dat het compensatie is voor het feit dat een zwenkkiel de ballast optimaliseert maar de drift onvoldoende tegengaat in een zijwaartse positie?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 08 nov 2014 21:37 #569058

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2149
Dat klopt wel zo ongeveer. Zo´n zwenk-kiel is als driftbeperker niet echt geschikt, maar een steek/zij-zwaard met een mooi profiel natuurlijk wel.

Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Zo snel mogelijk weer een Grote reis!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 08 nov 2014 23:14 #569095

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8437
Kiel zelf zal wel een symmetrisch profiel hebben (lift hoofdzakelijk door drift / aoa . Leizwaard zal wel assymetrisch profiel hebben waardoor het lift naar loef geeft om hoger te varen...
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 08 nov 2014 23:58 #569106

Ok, soort hefkiel-zijzwaard-hybride dus?
Ik dacht dat het misschien iets voor de luchtstroom was. Mispoes :blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 09 nov 2014 22:24 #569419

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8286
Alfa Ursae Minoris schreef :
Ok, soort hefkiel-zijzwaard-hybride dus?
Ik dacht dat het misschien iets voor de luchtstroom was. Mispoes :blush:

Is indd om de drift te beperken. Zo'n zwenk kile heeft (bijna) geen lateraal oppervlak, dus hoe goed het profiel ook, drift beperken kan je er niet mee. Vandaar de steekzwaarden.
En dan maken ze er vaak twee zodat deze onder helling precies verticaal staat en a-symetrisch om zoveel mogelijk lift (naar loef) eruit te halen.

Verder zie je ook weer intwikkelingen waarbij de schacht van de zwenkkiel ook weer lift genereerd om de boot zo "op te tillen" of naar beneden te trekken om de stabiliteit daarmee te vergroten!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 10 nov 2014 11:08 #569510

trotti schreef :
En dan maken ze er vaak twee zodat deze onder helling precies verticaal staat en a-symetrisch om zoveel mogelijk lift (naar loef) eruit te halen.
Ze staan niet perse verticaal onder helling. Hierin wordt een aantal afwegingen gemaakt. Aan de wind zou je ze inderdaad verticaal willen hebben voor maximale driftbepeperking. Toch zie je bij veel oceanracers (zaols comanche) dat de daggerboards juist de andere kant op gekanteld zijn (van de mast af dus) hierdoor leveren ze op ruimere koersen naast horizontale lift naar loef ook verticale lift die de effectieve waterverplaatsing vermindert. Zag je ook op een aantal volvo open 70's.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 10 nov 2014 21:48 #569788

  • flash123
  • flash123's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 105
Mercurius schreef :
trotti schreef :
En dan maken ze er vaak twee zodat deze onder helling precies verticaal staat en a-symetrisch om zoveel mogelijk lift (naar loef) eruit te halen.
Ze staan niet perse verticaal onder helling. Hierin wordt een aantal afwegingen gemaakt. Aan de wind zou je ze inderdaad verticaal willen hebben voor maximale driftbepeperking. Toch zie je bij veel oceanracers (zaols comanche) dat de daggerboards juist de andere kant op gekanteld zijn (van de mast af dus) hierdoor leveren ze op ruimere koersen naast horizontale lift naar loef ook verticale lift die de effectieve waterverplaatsing vermindert. Zag je ook op een aantal volvo open 70's.

Ah, is dat de reden. Ik vroeg me al af waarom bij de laatste generatie kantelkielers (Comanche, Macif, Beau Geste e.d.) de zwaarden andersom staan dan voorheen.


vs.
Laatst bewerkt: 10 nov 2014 21:49 door flash123.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 11 nov 2014 09:56 #569916

Ik kon zo snel geen degelijk artikel met natuurkundige onderbouwing vinden, slechts een aantal verwijzingen naar het feit dat het wel eens gebeurt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 11 nov 2014 10:05 #569922

  • Scarabee
  • Scarabee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1214


Ik vind boten met een kontje toch een stuk mooier!
Laatst bewerkt: 11 nov 2014 10:06 door Scarabee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 11 nov 2014 19:02 #570187

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1907
Maar wat een rommel in het gangboord.... :laugh:

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 12 nov 2014 03:59 #570336

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8286
Mercurius schreef :
trotti schreef :
En dan maken ze er vaak twee zodat deze onder helling precies verticaal staat en a-symetrisch om zoveel mogelijk lift (naar loef) eruit te halen.
Ze staan niet perse verticaal onder helling. Hierin wordt een aantal afwegingen gemaakt. Aan de wind zou je ze inderdaad verticaal willen hebben voor maximale driftbepeperking. Toch zie je bij veel oceanracers (zaols comanche) dat de daggerboards juist de andere kant op gekanteld zijn (van de mast af dus) hierdoor leveren ze op ruimere koersen naast horizontale lift naar loef ook verticale lift die de effectieve waterverplaatsing vermindert. Zag je ook op een aantal volvo open 70's.

En dan heb je ook nog de "kromme zwaarden"! Die doen alles een beetje.

Is het iemand trouwens al opgevallen dat de VO-65's in reach condities niet helemaal rechtuit varen, maar een beetje "krabben"? Zal hoogstwaarschijnlijk door de zwaarden komen, maar ziet er wel raar uit! Zal eens een filmpje ervan opzoeken...

Edit:
Gevonden op ongeveer 1:20:


Groeten,
Johnnie
Laatst bewerkt: 12 nov 2014 04:04 door trotti.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mag het ietsje breder zijn? 12 nov 2014 23:27 #570660

Ik weet niet helemaal zeker waar dit allemaal mee te maken heeft, zal een samenspel van factoren zijn. Maar ik denk dat het deels door de rompvorm komt. De vorm van de romp die daadwerkelijk onderwater zit verandert drastisch wanneer zo een driehoekig schip onder helling komt te liggen. Hierdoor is er een hoek tussen de centerlijn van het onderwaterschip (de richting waar het schip heen vaart) en de hartlijn van de gehele romp. De kiel zorgt hierdoor ook voor een kracht naar lij.

Geillustreerd in de 3e romp in deze afbeelding. De bovenste 2 zijn een manier om dit op te lossen door de zogenaamde scow bow toe te passen (jawel, van de oerhollandse schouw).
Laatst bewerkt: 12 nov 2014 23:28 door Mercurius.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.200 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl