Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: 24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 08:53 #721546

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 10:00 #721561

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
Ze gaan dus ook op zoek naar technologische vernieuwingen...
Trackers???
Ik zeg doen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 10:48 #721570

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3670
Uit het stukje op ClubRacer:
'Ingegeven door de evaluaties brengen we wijzigingen aan in de banen op het Wad", vertelt Klaas Jan Kroon, de nieuwe voorzitter van het 24-Uurs Comité. Hij nam na twaalf jaar het stokje over van Dinand de Ridder. 'Vanwege veiligheidsoverwegingen wordt de wijze van ronden van boeien op het Wad dit jaar aangepast. In het vaarwater blijven de geulen nog steeds leidend, maar de deelnemers moeten nu de kardinale in plaats van laterale boeien (zijdelingse begrenzing van vaarwater) ronden. Een kardinaal geeft aan, aan welke kant je moet passeren. Daardoor wordt voorkomen dat deelnemende jachten buiten de vaargeul in ondiep water langs de betonning varen, zoals in het verleden nog wel eens gebeurde. "

Ik vraag me af hoe ze dit in de regels en rakkenkaarten willen toepassen. Omdat je bij elke boei een lus mag doen zijn er altijd nog routes waar je aan de ondiepe kant van de boei langs moet.
Ook zijn er genoeg boeien in de rakkenkaart van vorig jaar waar überhaupt geen kardinale betonning in de buurt ligt.

Ze hebben ook al nieuwe voorbeeldplaatjes online gezet:


Dat was vorig jaar:


Dit plaatje is ook al dubieus, want de groene lijn volgt wel de loop van het vaarwater, maar raakt niet aan boei B als de groene 'draad' wordt strak getrokken.
In de tekst staat:
tenzij het een merkteken van de baan betreft waarbij aan artikel 5.3 moet worden voldaan.
Maar in artikel 5.3 staan zowel de regel van het volgen vaarwater als het raken maar niet insluiten van alle merktekens. Dat zou dus gesplitst moeten worden in een 5.3a en 5.3b, met duidelijke verwijzing.
Laatst bewerkt: 02 apr 2016 10:58 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 10:59 #721573

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3670
Laatst bewerkt: 02 apr 2016 11:00 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 11:17 #721577

Prima wijziging.

Een race committeboot op het wad wordt het ook weer tijd voor.


Ik ben ook vebieuwd of ze nog wat aan de klasses gaan sleutelen.

Dual handed bijvoorbeeld. En dan de orc zonder spi er uit
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 15:46 #721625

  • Perseus
  • Perseus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
Dat laatste zeg je alleen om bk te sarren zeker ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 15:50 #721627

Perseus schreef :
Dat laatste zeg je alleen om bk te sarren zeker ;)

Dat denk ik nou ook ;-)

De ORC-Z is de moeilijkste klasse qua rakkenkeuze, alleen zijn wat minder deelnemers dan in de ORC 2 en 3, maar altijd nog evenveel als of meer dan in de 1 en 4!

Wordt natuurlijk niet geschrapt, want dat zou deelnemers kosten.
Nieuwe klassen erbij (dualhanded idd) zou leuk zijn en extra deelnemers opleveren (1 boot met 4 wordt 2 boten met 2 man).
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 21:05 #721715

Hap hap ;)

Dh levert weinig extra op en zal de orc kannibaliseren. Een vervelend effect dat de wedstrijdvelden plaagt. Schippers zij t leuren om bemanning zat.


Zonder spi is bemanning geen bemanning maar passagiers. Wat moeten die in vredesnaam doen om dat etmaal Door te komen?

Dh varen zonder spi is dan gewoon de humane keuze. :laugh:
Laatst bewerkt: 02 apr 2016 21:06 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 21:36 #721725

  • Zeewinde
  • Zeewinde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6093
Ga nog steeds geen vuurwerk aanschaffen.
Zo'n Odeo flare moet echt voldoende zijn voor de 24-uurs.

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Laatst bewerkt: 02 apr 2016 21:37 door Zeewinde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 02 apr 2016 22:12 #721737

dan kunnen we geen vuurwerk van de FC Vinni verwachtten :P
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 05:36 #721758

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
@Vinni, dat je het doet is jouw keuze. Alleen zou ik het niet op internet zetten, want bij een controle lig je er uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 06:02 #721762

  • Zeewinde
  • Zeewinde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6093
Betekent ook dat ik niet mee doe.

Ik ben eigenwijs.....weet ik.
Maar vind vuurwerk gewoon een belachelijke eis voor dit zeilevenement gezien
het zeilgebied en het aantal deelnemers.

Wellicht dat ik alleen mee doe als ik nog ergens vuurwerk kan lenen.
Wellicht bij de FC Helsman. :P

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Laatst bewerkt: 03 apr 2016 06:02 door Zeewinde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 06:35 #721771

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Ik zeg ook niet dat je geen punt hebt (ook al doe al jaren slaafs mee), dat heb je zeker.
Zodra je op binnenwater bent vind ik een coastal pakket vuurwerk ook over de top.
Sterker op mijn nieuwe polyester omhulsel zet ik niet eens een marifoon.
Laatst bewerkt: 03 apr 2016 06:36 door Jedre.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 10:13 #721857

Xiphias schreef :
Uit het stukje op ClubRacer:
Een kardinaal geeft aan, aan welke kant je moet passeren. Daardoor wordt voorkomen dat deelnemende jachten buiten de vaargeul in ondiep water langs de betonning varen, zoals in het verleden nog wel eens gebeurde. "

Ze hebben ook al nieuwe voorbeeldplaatjes online gezet:


En in dat voorbeeldplaaje moet je dus de ZUIDkardinaal aan de noordzijde passeren en de NOORDkardinaal aan de zuidkant.... tot zover 'de kardinaal geeft aan aan welke kant je moet passeren'.......
Als dit de verbeteringen worden krijgen we extra verwarring, vrees ik.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 03 apr 2016 10:14 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 10:43 #721868

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3670
Baasklusje schreef :
Xiphias schreef :
Ze hebben ook al nieuwe voorbeeldplaatjes online gezet:


En in dat voorbeeldplaaje moet je dus de ZUIDkardinaal aan de noordzijde passeren en de NOORDkardinaal aan de zuidkant.... tot zover 'de kardinaal geeft aan aan welke kant je moet passeren'.......
Als dit de verbeteringen worden krijgen we extra verwarring, vrees ik.

Dat zou ik ook denken, maar dat plaatje tekent de groene lijn dan weer aan de zuidzijde :S
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 11:10 #721876

Xiphias schreef :
[
Dat zou ik ook denken, maar dat plaatje tekent de groene lijn dan weer aan de zuidzijde :S

Ik kan dat plaatje nu niet meer vinden op de 24uurssite, jij?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 11:26 #721879

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3670
Het staat onder de bijlagen op www.kustzeilers.nl/cms/24uzr/aankondigingen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 17:22 #721930

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15781
Xiphias schreef :
Baasklusje schreef :
Xiphias schreef :
Ze hebben ook al nieuwe voorbeeldplaatjes online gezet:


En in dat voorbeeldplaaje moet je dus de ZUIDkardinaal aan de noordzijde passeren en de NOORDkardinaal aan de zuidkant.... tot zover 'de kardinaal geeft aan aan welke kant je moet passeren'.......
Als dit de verbeteringen worden krijgen we extra verwarring, vrees ik.

Dat zou ik ook denken, maar dat plaatje tekent de groene lijn dan weer aan de zuidzijde :S

Maar de Noord kardinaal A wordt hier ook ten zuiden van de kardinaal gepasseerd. Gaat lekker zo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 18:39 #721950

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18117
Daar klopt werkelijk helemaal niets van. De kardinaal geeft de richting van het veilige vaarwater aan. Een noordkardinaal passeer je aan de noordzijde, een oostkardinaal aan de oostzijde, etc. Dit plaatje suggereerd dat je de N en O kardinaal aan de onveilige kant moet passeren....
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 03 apr 2016 18:41 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 20:05 #722032

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3670
Het passeren van een kardinaal aan de onveilig kant is niet per se een probleem, dat is niet anders het passeren van laterale betonning buiten de vaargeul. Alle merktekens van de wedstrijd kunnen van meerdere kanten gerond worden, zodat het niet te voorkomen is dat een aantal van die routes buiten het vaarwater komen. In dit plaatje kan bijv. ook A-B-A en C-B-C gevaren worden, en dan zal je er toch echt helemaal omheen moeten om je aan de regels te houden.
De kunst is het kiezen van de merktekens op zo'n manier dat er aan alle kanten rondom die ton voldoende water is in een straal van bijv. 50m. Of het dan een kardinaal, laterale boei of veilig vaarwater boei is maakt dan niet uit.

In het artikel op ClubRacer wordt gesuggereerd dat het er veiliger op wordt door kardinalen te gebruiken, omdat kardinalen al aangeven wat de veilige kant is, maar er wordt aan voorbij gegaan dat het met de regels van de 24 uurs niet mogelijk is om altijd aan die kant te ronden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 20:23 #722039

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
boarderbas schreef :
Prima wijziging.

Een race committeboot op het wad wordt het ook weer tijd voor.


Ik ben ook vebieuwd of ze nog wat aan de klasses gaan sleutelen.

Dual handed bijvoorbeeld. En dan de orc zonder spi er uit

Hè Bas foei toch. Laat BK toch een keer een 1e prijs mee naar huis nemen (in een klasse met een brede top).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 20:23 #722040

Vreemd dat ze (mede door het protest tegen de Blacq Magic) niet duidelijker zijn over de jachtbetonning. (die voor jachten het "vaarwater" betonnen)

Als het iederen duidelijk i dat ze die mogen gebruiken wordt het er een stuk veiliger van en kan de AED bij de rederij doeksen in het doosje blijven.


@ boatlover. Ik zeg dat niet om BK te jennen. Dat is bijvangst. De 24 uurs DH varen vindt ik een toevoeging aan het prestatiekarakter van de race. Als er Single Handed wordt gevaren is dat nog beter. En dan zou ik serieus overwegen SH mee te doen. Maar alleen mét spinnaker.

Voor de wedstrijdorganisatie zouden ze er laagdrempelig mee kunnen experimenteren door SH/DH te beperken tot zoet water. Dat scheelt een hoop gedoe met veiligheid.
Laatst bewerkt: 03 apr 2016 20:28 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 21:00 #722065

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 03 apr 2016 21:11 #722072

ik ben mijn eigen vuurwerk nodig bij de 24 uurs.
Vinni schreef :
Betekent ook dat ik niet mee doe.

Ik ben eigenwijs.....weet ik.
Maar vind vuurwerk gewoon een belachelijke eis voor dit zeilevenement gezien
het zeilgebied en het aantal deelnemers.

Wellicht dat ik alleen mee doe als ik nog ergens vuurwerk kan lenen.
Wellicht bij de FC Helsman. :P

Vinni
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24-uurs-zeilrace-2016 vernieuwingen 04 apr 2016 07:33 #722147

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15781
Xiphias schreef :
Het passeren van een kardinaal aan de onveilig kant is niet per se een probleem, dat is niet anders het passeren van laterale betonning buiten de vaargeul. Alle merktekens van de wedstrijd kunnen van meerdere kanten gerond worden, zodat het niet te voorkomen is dat een aantal van die routes buiten het vaarwater komen. In dit plaatje kan bijv. ook A-B-A en C-B-C gevaren worden, en dan zal je er toch echt helemaal omheen moeten om je aan de regels te houden.
De kunst is het kiezen van de merktekens op zo'n manier dat er aan alle kanten rondom die ton voldoende water is in een straal van bijv. 50m. Of het dan een kardinaal, laterale boei of veilig vaarwater boei is maakt dan niet uit.

In het artikel op ClubRacer wordt gesuggereerd dat het er veiliger op wordt door kardinalen te gebruiken, omdat kardinalen al aangeven wat de veilige kant is, maar er wordt aan voorbij gegaan dat het met de regels van de 24 uurs niet mogelijk is om altijd aan die kant te ronden.

Lastig in deze discussie is denk ik dat men het over veiliger heeft ivm met keuze veilig vaarwater in plaats van vaargeul. Dat je in een straal van X meter nog wel verkeerd om een kardinaal kan ronden is iets wat (als het goed is) tegennatuurlijk moet zijn en daar gaat men nu aan voorbij. Persoonlijk zou ik met tegenzin een dergelijke ronding maken, maar hoe moet het dan als er twee boten uit verschillende richting tegelijkertijd bij de kardinaal aankomen? 1 van de twee zal ruimte moeten maken, maar dat liefst zo min mogelijk.
Neemt de organisatie bijvoorbeeld verantwoordelijkheid voor schade, opgelopen binnen X meters om de kardinaal?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.166 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl