Onderwerp: Trimclinics 2017!

roozeboos schreef :
Dat is heel zeker waar. Na een stuk of 50 trimclinics, bijna altijd met licht weer, ken ik die boot nog beter dan ervoor.
Effect is dan ook dat we redelijk vooraan varen met licht weer in de ORC3 (2e en 3e in Hindeloopen, 2e na 1e dag Lelystad, etc)
Dus! Zelfs voor mij heeft het steeds weer nut, mijn eigen trimclinics volgen.

Baasklusje schreef :

Even het hele verhaal lezen en begrijpen.
Wat ik hierboven beschrijf werkt zo met of zonder zeilen. Ook als je op de motor vaart, dus. Sterker nog: het werkt ook met een kajak, waarbij je de draai die je inzet met je peddel, kan versterken door de kajak te laten hellen naar de tegenovergestelde kant.
Het kan complementair werken in combinatie met oploeven als gevolg van krachten in de zeilen (het gegeven dat door helling het zeilpunt naast de lengteas van de boot komt te liggen). Het kan het oploevende koppel ook tegenwerken (door in het gangboord aan loef te gaan staan).

Snap je?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zo stuur je planerende surfplanken ook: primair door het kantelen van het board via de voetbanden. Ik geloof dat met zwaard omhoog (is al lang geleden dat ik surfte) het effect precies omgekeerd was als met het zwaard naar beneden. Sturen door het zeil te kantelen is daar meer secundair; als een soort basistrim...

In mijn huidige boot met behoorlijk asymmetrische romp, dubbele roeren en kielen zit iets heel
slims in het ontwerp: de boel blijft tot zo'n 25 gr helling heel (ik vind TE af en toe) neutraal sturen. Bij de Loper zat je tegen die tijd met de helmstok in je buik, bij wijze van spreken! Neemt niet weg dat op tijd reven slim is: ook smalle, diepe kielen kunnen (gedeeltelijk) gaan overtrekken, waardoor de drift opeens sterk toeneemt en de VMG daalt. Ik word niet gewaarschuwd door een toenemende roerdruk/-uitslag...

Voor roblisto nog even het schema van de apparatuur aan boord:

en hoe zie jij je performance?

roozeboos schreef :
Op de linker ST60 Multi.
Komt uit de PC, naar de mux, op Talker 2 (PC-out-only) via RS232 met eigen draadje naar die Multi op de NMEA-IN. De Seatalk naar die meter kan ik onderbreken, zodat er maar 1 bericht met COG binnenkomt (De NMEA VTG), en geen Seatalk met COG. Twee verschillende COGs geeft verwarring.
Op de meter staat COG maar het is Performance.
134% op deze foto van Seashore, en terecht, 4,2 kts boatspeed met 4,2 kts TWS aan de wind, dat is 134% waard!

Ah okay.
Mocht je nog es in lelystad haven komen en ik ben er ook, moet je ook maar es naar m'n multiview komen kijken.
Mooi groot display voor de performance.
En natuurlijk ook de grafieken met COG en TWA. Daar heb ik nog wel mee gespeeld afgelopen weekend. dat werkt erg mooi.
Iedere keer niet opletten zie je in de grafiek. Gewoon buiten, real time.

roozeboos schreef :
Zit je nu reclame te maken? Pas maar op. Daar komt gedoe van.

Als ik niet goed oplet met sturen bij Thomas voelt die dat gewoon, die meter zit er voor 'ons'.

Een sponsor mag (volgens het andere draadje) overal reclame maken. Niet alleen duidelijk herkenbaar in een banner, maar alles wat diegene schrijft mag gekleurd zijn!

Het beste kun je alles wat een sponsor schrijft met dit in je achterhoofd lezen.

Niet-sponsors (met een commercieel belang) mogen dat niet en zullen onmiddelijk afgebrand worden wanneer ze zoiets doen.

Erg gevaarlijk dus, de ontbrekende scheiding tussen posts die technisch neutraal zijn danwel met een ander doel geschreven zijn.

Gelukkig is het in dit geval (meestal vind ik trouwens) duidelijk genoeg!

Nachtvlinder schreef :
Kunnen de Mods niet een mooi waarschuwingsbannertje maken bij de sponsoren, geel/rood knipperend "Let op dit is een sponsor die zijn eigen materiaal promoot"?

Beauty schreef :
En het is nog erger:
- dat doe ik ook als ik slaap tijdens een wedstrijd
- en dan roep ik onder mijn dekbed vandaan ook even de oplossing
(zoals 'genuaschoot vieren') tijdens de 24uursrace van de SB40 naar de LC1 of LC11...)

Opschepper, je slaapt nooit!

Beauty schreef :
soms zit hij wel te slapen, hoor, iets met een boei en een sticker?

serieus, het zal een reden hebben, maar
waarom alleen trim clinics met weinig wind?
met veel wind is er toch ook genoeg winst te halen?
juist in een kruisrak op een hobbelig IJsselmeer
ik zie vaak genoeg bootjes gaan met
teveel of te weinig zeil
te bol, of totaal fout getrimd
allemaal dodelijk in een kruisrak
ton

TonMitz schreef :
De meeste mensen vinden snel zeilen met weinig wind veel moeilijker dan met veel wind.
Ik heb wel een aantal trimclinics met veel wind gedaan, 3 met 7B en eentje hebben we een bui opgezocht en hadden we 42 kts wind.
Ook leuk, maar je bent gauw klaar, want het is druk lozen, niets anders.
Dus:
- 1 keer de zeilen vlak trekken
- genoeg twist erin
- eventueel een beetje met de overloop rijden
en klaar. Daar kunnen we geen hele dag mee vullen.....

Met het weer van afgelopen maandag was het steeds schakelen:
een halve knoop verschil in TWS betekent bij 6 kts dat het 5,5 of 6,5 kts wordt. Dat heeft direct gevolgen voor de performance, want bij 5,5 heb je twist nodig en bij 6,5 vrijwel niet meer. De wind varieerde tussen 3 en 7 kts, alsmaar op en neer. Dus continue aandacht voor bolling (diepte) en twist, zowel in Genua als in grootzeil. Dat houdt de mensen bezig

Ook merk je met licht weer veel beter de invloed van drag, de luchtweerstand van het zeil ten opzichte van de voortstuwende kracht (lift).
Die lift/drag ratio is bij veel wind (meer dan 3B) nauwelijks meer waar te nemen, want dan vaar je toch wel op rompsnelheid.

Laatste puntje: om leuk en veilig met onervaren spi-vaarders toch de spi te oefenen is 10 kts echt wel de bovengrens. Anders wordt afkruisen onnodig, reachen te veel geweld en gijpen te gevaarlijk....

TonMitz schreef :
Dat zijn allemaal basis "foutjes" die bij weinig wind nog harder worden afgestraft. Te zien in de performancemeter. Wordt allemaal uitgelegd en gedemonstreerd tijdens de clinic.
Het blijft leerzaam, zo'n clinic.

Baasklusje schreef : nee hoor, maar mij multiview is veel mooier dan die meter van jou

Baasklusje schreef : ben wel benieuwd hoe je de twist van de genua doorlopend wil regelen. het lijkt me niet dat je je blok continue verschuift.
of heb je zo een met lijnen ipv gaten?

roozeboos schreef :
4 meter genuarail, ruim 1 meter HA-rail,
beide met 3-voudige vertraging te verstellen, alle karren met Delrin kogel-lagers.
Ik zei al eerder, op een armeluisboot werkt het niet zo lekker....
Afgelopen maandag zijn die blokken elk tientallen keren versteld.

Ja daar ga je dus al. Dat heb ik niet op mijn boot.
Ga ik bij jou een clinic volgen kom ik gefrustreerd thuis omdat ik niet zo een dure rail heb.
Sommige dingen wil je niet weten.

Wel jammer, ik dacht dat je een slimme oplossing had.

Maar kan je dat instellen zonder de schoot te lossen? Want anders moet er niks mis gaan met combinatie verstelling en schootspanning, zodat je schoot niet te los gaat of schiet.
dan is het voordeel wel weg.

roozeboos schreef :
Kar verstellen is ook altijd schoot verstellen.
De kar naar achteren is een kwestie van stopper even open en de lijn iets laten gaan, en dan de schoot beetje bijdraaien.
Kar naar voren kan met licht weer wel op de hand, en dan de schoot ietsje slack geven. Met meer wind gaat dat niet, dan moet er eerst ietsje ruimte in de schoot.

ja precies. goed opletten dus.

Dat moet toch electrisch kunnen. knopje +1 en -1genua twist.

of genuarail van 25cm lengte....

Alleen de frustratie over het jacht (Spirit 36) zelf al .....
(zo mooi!!!)



Gr. Petra

de schoor moet toch ook naar buiten versteld kunnen worden?
Heb je dat niet BK?