Onderwerp: Small Ships Race 2018

Zonno. Ik ken je niet, maar je wil toch niet serieus met een 3e rif naar de overkant moeten varen??

Volgens mij heb je voor de ssr geen 3de nodig. Zit er in voor andere tocht.
Tochtje Engeland is zo kort dat je niet moet uitvaren als die kans er in zit met de verwachte weerberichten.

Precies mijn punt. Gelukkig maar.

ahha meneer Roozeboos is ook sponsor alhier! das makkelijk want dan wordt ik niet onnodig op kosten gejaagt.

geweldig aanbod ! ik stuur je een lijsje met wat spulletjes die ik nog nodig heb !

mucho gracias roosje !

???
Laten we het zo stellen, petertje:
Oversteek naar lowestoft of harwich is tussen de 22 en 33 uur.
De weersverwachting in zo een periode vooruit is zeer nauwkeurig.
Je hebt echt ballen / bent erg dom als je de SSR in die verwachting gaat zeilen als je dus al weet dat je het derde rif nodig gaat hebben.
In zo een korte periode kan het echt geen verrassing zijn.
Dat was mijn punt.

Uitzonderingen daargelaten.

roozeboos schreef :
Surprise. Vaker niet dan wel is het echte weer anders dan voorspeld is. Zelfs op de dag zelf. Dat het weer momenteel tot wel 3 dagen vooruit goed voorspeld kan worden is een mythe. Zilt meteo zit er op donderdagochtend al vaak naast wat die donderdag betreft. Dit jaar nog een trip naar Zuid-Engeland met totaal ander weer dan voorspeld. Is dat erg? Nee hoor, ik heb weinig verwachtingen t.o.v. het weer. Verwachtingen werken teleurstelling in de hand. Het is wat het is. Ik heb het een tijdje bijgehouden. Sommige jaren zat de voorspelling er in 60% van de dagen op zee er naast. In Cowes trof ik een Nederlander die over de baai van Biscaye was komen aanwaaien. Mooi weer was hem voorspeld maar het werd 40+ knopen. Als wedstrijdzeiler was hij zelfs blij dat hij een rolgrootzeil had op zijn toerjacht

De uitvaarbeslissing is de beslissing van de schipper niet van de organisatie ook bij 9bft gaat de SSR door.
Maar je bent dan naar mijn idee wel onverstandig bezig als je met een Dufour T7 uitvaart.
Er is ook niets leuks aan dan!

Peter Schermer en Lars Bosma zeilden m met een Victoire 22, met 7 a 8 bft die is toch nog vrij stevig bootje. Een enorme prestatie kwamen toen (2014) maar 4 bootjes in UK.

De boot van het hele stel, waar het meest mee kan, is die van Ivo en Joke (Wilweg), een E22 dat is een dijk van een zeeschip. wantputtingen lopen door tot de kiel kan haast niet stuk. Maar of 9bft daarmee leuk is? Ik denk dat je er wel veilig door komt met die, laat ik het daar op houden.

Freek

Ik denk dat je i.d.d. zo'n geval mocht het gebeuren, "uit moet kunnen zingen" en dat je spullen dus goed in orde dienen te zijn en de verstaging tijdig vernieuwd en je lenspompje het ook echt goed moet doen. In de echte Sopranino hebben ze ook zo een meegemaakt in de golf van Biskaje en zijn ze maar, nadat ze alle zeilen verwijderd hadden, voor top en takel onderin het bootje gaan zitten tot de storm over was.

Freek

Rob10 schreef :
Dat is absoluut geen mythe. Je kunt niet met statistiek omgaan als mens, dat is het enige.
Dat het goed voorspelbaar is betekent niet dat het _altijd_ in _alle_ omstandigheden correct is. Wel dat het zeer bruikbaar is op die termijn, en over het algemeen (met enige kennis van zaken) goed te interpreteren is en niet te veel afwijkt.

Als je tijdseries uit GRIB letterlijk gaat nemen wijkt het wel eens flink af, ja. Als je de paar windsnelheden die zilt meteo weekendweerbericht noemt (voor de waddenzee, noordzee en misschien nog een derde) als absolute waarheid voor de hele dag neemt ook. Er zit variatie omheen, en inderdaad, soms zitten ze er wel eens naast. Maar op wat grotere schaal komt dat erg weinig voor.

M.b.t. het weer gebruik ik windyty. De voorspellingen zijn wat mij betreft op 1bft speling wel redelijk betrouwbaar voor de aankomende 24 uur.
Vooral ook omdat je per positie kan zien hoe hard het zal gaan waaien.
Als je verwacht de tocht in 24 uur te varen kan je er gevoeglijk vanuit gaan dat je na 6 uur de eerste 26 mijl hebt afgelegd etc.
Het visuele aspect van windyty geeft altijd wel een goede indruk van wat je kan verwachten.

ik ben ook wel eens een donker wolkje tegen komen, de wind veranderd van bf2 naar bf 6 in no time.

soms is het weer zeer goed voorspelbaar , zelf dagen van te voren ! maar meestal gewoonweg een beetje.

al kan je wel redelijk voorspellen dat er vrijwel geen kans is op echt vies weer.


En dan nog wat is het weer geweest de dagen er voor, die golfslag is ook niet ineens helemaal weg.

Voor de rest is er ook vaak geen wind op zee,

ik vaar niet uit met heel veel wind ! dan wacht ik liever tot het weerbeeld wat minder heftig is.

voor de rest lees ik dat de meeste wel elk windje mee maken met de race, van windstille momenten tot bf 4-5 en alles wat er tussen in zit, je vaart ook nog eens terug !

ik vind windy ook wel lekker !

een t7 en bf 9.gaan niet samen....nog erger een bf 9 en Peter gaan niet samen ! dan zijn er golven die de helft van de lengte van de boot overtreffen !

Weer berichten zijn nooit 100%. Het gaat meer om er uit te halen wat voor jou van belang is. Windguru geeft bv een verwachte windrichting en kracht maar niet de onzekerheid de fronten de depressies die mogelijk in de buurt kunnen komen.
Het grootste gevaar zit verder niet in de wind maar in de golven en plaatselijke omstandigheden.

Bij de ssr hebben ze dat wel leuk gedaan door veel info te geven over omstandigheden en weersverwachting Dit maakt het wel toegankelijk. Ik sta dan ook 100% achter hun concept.

Voor de terug reis is het ook van belang hoeveel tijdsdruk je hebt. Kan je een paar dagen wachten of moet je gelijk weg ongeacht de weers voorspelling.

Wil je goed voorbereid zijn op grotere oversteken is een goede kennis van meteorologie denk ik een hele goed investering die niks hoeft te kosten op tijd na om je te verdiepen in boeken internet enz.

Leuke site met veel achtergrond info www.surfweer.nl

er is toch geen gevaar voor een meteoriet inslag ?

Ik weet ook wel dat je het moet kunnen uitzingen. Ik heb met de Tapas ook wel behoorlijke stevige buien meegemaakt op zee. Meestal is zo een bui na een half uur weer over.

Doet niks af aan het feit dat als er wel zodanig weer wordt voorspeld dat je 3 riffen nodig gaat hebben, vele zeilers niks te zoeken hebben op de noordzee.
Lees ook de laatste zin van Peter.

Ik heb het dus over een oversteek. Niet over de golf van biscaye, of de Cam race.
Kustzeilen in feite. Nachtje doorzeilen.

En natuurlijk ook niet 6 Bft, dan heb je nog geen 3e rif nodig neem ik aan.

Voor de rest was het maar een opmerking, dus rustig maar. Ik heb ook niet de wijsheid van een doorgewinterde zeezeiler in pacht. En dat zijn er ook maar een paar hier die dat wel hebben, maar dat terzijde.

Rozeboos,

Voordat ik uitvaar check ik weerbericht en windguru.
Afwijkingen zoals Rob10 aangeeft heb ik op korte oversteken (lees max een etmaal) nog nooit mee gemaakt.
Het is er wel een keer geweest dat is met de Fastnet race van 1979.
Ik heb wel een keer windkracht 9 mee gemaakt op het IJsselmeer maar een en ander had te maken met een verkeerde uitvaarbeslissing ik zag zelf al aankomen dat er wat op ons lag te wachten gaf het ook aan maar de groep moest zo nodig over naar Enkhuizen.
De lucht kleurde inktzwart.
Ik haalde de fok eraf bond het grootzeil strak op de giek.
We kregen een storm van 9bft / 45 knopen die ongeveer een kwartier duurde.
Ik dreef net als de anderen voor top en takel rond.
Gelukkig had niemand schade.
Er is daarna nooit weer een gokje gewaagd met uitvaren met de groep.
Let je goed op het weerbericht is de kans dat je door een storm verrast word denk ik klein.
De kolibri kan 2 x reven dat is een vereiste voor de SSR bij dat soort boot, 3 x reven is niet nodig voor een kolibr 560.

Freek

freek1970 schreef :
dus dat is mijn stelling dat je redelijk dom bezig bent als je je derde rif nodig hebt niet zo raar.
Dat er nu redelijk stoer wordt gedaan wil overigens ook niet zeggen dat er ook daadwerkelijk uitgevaren wordt bij veel wind..
En als dat al wel gebeurt de boot binnen twee uur weer terug is..
(en ja dat heb ik ook meermaals zelf meegemaakt met mijn Loper..)

redshift schreef :
Zo is het Jedre. Statistiek zegt niets over individuele gevallen. Als ik 10 dagen op zee vaar en 6 dagen wijkt de windsterkte meer dan 2 Bft af dan klopt het weerbericht VOOR MIJ niet. Ik ben slechts een paar vierkante meter op een hele plas met water. Maar het enige weer wat voor mij telt is op die paar vierkante meter. Al het andere is irrelevant. Statistisch zal er weinig op aan te merken zijn, maar als individu heb ik er niks aan. Dat vind ik ook leuk aan zeilen. Het weerbericht is slechts een grove indicatie van wat je als individueel bootje misschien kan verwachten. Meer is het niet. Als je continue veel rekenkracht aan computers voor handen hebt dan zal de voorspelling wel beter worden. Kijk naar de Volvo Ocean race. 7 boten met 7 verschillende meningen over wat de beste koers is. Iedereen heeft dezelfde weersvoorspelling maar die wordt door iedereen anders geïnterpreteerd. Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat de weersvoorspelling niet die zekerheid kan bieden die het pretendeert. In een samenleving waar alles maakbaar, meetbaar en kwantificeerbaar moet zijn, laat het weer zich gelukkig moeilijk temmen. Hopelijk blijft dat nog even zo. Niet iedereen aan boord kan daar even makkelijk mee omgaan. Sommigen hangen de hele dag over de kaart met een reeks weerberichten ernaast, in afwachting van het juiste weer window.
Ik kijk nog maar zijdelings naar het weer. Zoals Peter1 zegt, zolang ik die ene grote storm maar zie aankomen, is er weinig aan de hand.

Ik vaar voor de lol, en je moet een nacht door. Met een wind die max 5 bft kan worden gaat dat goed met een kolibri. Bij meer wind niet gaan is het niet leuk. Om Rob10 aan te halen:Misschien calculeer ik een on nauwkeurigheid van 1 bft in een weerbericht daarmee wel automatisch in, waarschijnlijk wil het met 6 bft ook nog wel...
Heb van horen en zeggen dat er in 2014 met die in de haven nog 6 bft uitgevaren werd door stuk of 10 boten er kwamen veel boten i.d.d. snel terug o.a. een fox22 terug kwam met een gebroken roer, en een boot zonder lenspomp die half vol water stond. Omdat er sowieso hoge krachten op het roer komen tijdens de SSR is het handig die nu te inspecteren en bij twijfel een nieuw roer te maken of het roerbeslag te vervangen het kan nu nog . Ook die lenspomp is gewoon een vereiste, het gebeurt echt niet snel, maar krijg je een golf binnen krijg je hem er met die pomp in elk geval wel weer uit.

Freek

het is hopen op mooie weersomstandigheden ! met van alles wat, behalve bf 5 en 6.
en waarbij de wind uit een mooie hoek waait met niet teveel golfslag, want ik hou niet zo van grote golven
behalve als ze heel lang zijn en ik daar heel mooi van af kan surfen, dat lijkt me wel leuk, want dan zie ik de Tuimelaar zomaar over de 8 kts lopen en misschien nog wel veel meer !

ik wens dat de ssr 2018 ons de mooiste winden brengt en de mooiste omstandigheden ! en alles ssren daarvoor ten volle gaat overtreffen en te boek komt te staan als bijzonder mooi, en het kon niet beter !
een race waarbij men met een warm gevoel aan terug denkt en nooit wordt vergeten......en al helemaal als de Tuimelaar als eerste binnenkomt !

In 2014 kwamen er 4 boten aan in lowestoft. Natuurlijk won ik

je mag op de ssr meeting wel vertellen hoe dat is gaan, was toch een pittig windje zo nu en dan !
en dat helemaal solo,, dat raakt helemaal !

vimeo.com/127085063

er zijn uitzonderingen, zoals ik al eerder zei.
Maar volgens mij ben jij meer een toerzeiler 2.0 dan een wedstrijdzeiler.

Endurance, dat werk..

Hier verhalen over SSR2014: vimeo.com/127085063

Deze is er ook nog: vimeo.com/107912919