Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 30 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Genua trim - hoogte?

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:16 #1084300

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3392
Bas van Dijk schreef :
duit schreef :
Idd zo'n boot wil ik ook...

Wb. Laatste foto (15 september) Voor deze wind (8 a 9 kts) vind ik de diepte wel mee vallen.
Voor deze doorhang is het idd wat aan de diepe kant.
Als ik het zo zie is het geen echte #1 eerder een #2
Dan kon het gebrek aan hoogte wel eens liggen aan een te grote sheeting angle

Tja.. Log is natuurlijk niet zo betrouwbaar maar 7kts op de GPS dat zal wel kloppen.
mijn punt was dat de boot gewoon lekker liep met dit zeil nu.

Het zeil is mij verkocht als een 'grote #2' idd. Volgens zeilmaker leverde een #1 niks extra op.
Daar twijfel ik inmiddels wel een beetje aan, maar dat is nu het punt niet.

Dat is nu denk ik juist het punt wel.
Heb dit zelf ook gehad. Met mijn #2 5 tot 10 graden lager dan het hele veld.
Nu met een #1 is het dankzij een betere sheeting angle weer een feestje
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:19 #1084302

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2835
duit schreef :

Dat is nu denk ik juist het punt wel.
Heb dit zelf ook gehad. Met mijn #2 5 tot 10 graden lager dan het hele veld.
Nu met een #1 is het dankzij een betere sheeting angle weer een feestje

Leg het even goed uit Duit. Je weet het namelijk exacter uit te leggen nu. Dan snapt TS dat een ander zeil het wellicht beter kan doen, en waarom.
Laatst bewerkt: 17 sept 2019 10:19 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:19 #1084305

Sneaker schreef :
duit schreef :

Dat is nu denk ik juist het punt wel.
Heb dit zelf ook gehad. Met mijn #2 5 tot 10 graden lager dan het hele veld.
Nu met een #1 is het dankzij een betere sheeting angle weer een feestje

Leg het even goed uit Duit. Je weet het namelijk exacter uit te leggen nu.

Toe maar Alfred! Doe even goed je best.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:21 #1084306

Duit zegt eigenlijk dat hij met een kleiner voorzeil sneller zeilt dan met een groter!
"en wat is jouw mening over de zwaartekracht? "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:27 #1084308

Sneaker schreef :
duit schreef :

Dat is nu denk ik juist het punt wel.
Heb dit zelf ook gehad. Met mijn #2 5 tot 10 graden lager dan het hele veld.
Nu met een #1 is het dankzij een betere sheeting angle weer een feestje

Leg het even goed uit Duit. Je weet het namelijk exacter uit te leggen nu. Dan snapt TS dat een ander zeil het wellicht beter kan doen, en waarom.

Ja, graag, leg eens uit?

Ik vaar overigens niet tegen een veld vol optimaal getrimde laminaatjes of zo he, gewoon maar de woensdagavondclub race. Het was zelf de mensen op de startboot opgevallen dat wij lager varen dan de rest van het veld. maar dat was dus voor dat ik met strakkere stag en val ging varen dus hopelijk is het nu al een stuk beter.

Op de GPS track van afgelopen zaterdag is onze tackangle iig steeds rond de 90 graden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:29 #1084310

Lager is wel sneller.
Het gaat alleen ergens anders naar toe. Dat kan vervelend zijn ;-)
"en wat is jouw mening over de zwaartekracht? "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:36 #1084312

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3392
Google maar eens op sheeting angle.
Waar het op neerkomt is dat het punt waar je genua via je schoot op het dek aangrijpt, dichter bij de hartlijn van de boot komt, de sheeting angle word daardoor kleiner waardoor je hoger aan de wind kunt varen.
Omdat een #1 vaak veel beter om je verstaging heen komt met dus een betere sheeting angle, kun je hier vaak hoger mee varen. In mijn geval was een 5 graden kleinere angle bijna 10 graden extra hoogte. De snit van de nieuwe #1 hielp daar natuurlijk ook aan mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:39 #1084314

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2835
duit schreef :
Google maar eens op sheeting angle.
Waar het op neerkomt is dat het punt waar je genua via je schoot op het dek aangrijpt, dichter bij de hartlijn van de boot komt, de sheeting angle word daardoor kleiner waardoor je hoger aan de wind kunt varen.
Omdat een #1 vaak veel beter om je verstaging heen komt met dus een betere sheeting angle, kun je hier vaak hoger mee varen. In mijn geval was een 5 graden kleinere angle bijna 10 graden extra hoogte. De snit van de nieuwe #1 hielp daar natuurlijk ook aan mee.

Amen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:43 #1084316

Ter aanvulling op Duits verhaal:
Bij zeilen groter dan 100% (je HA), is de verstaging de beperkende factor, bij het vlak trimmen van je zeil (sheeting angle). Hoe langer het zeil (richting de 140-150%) hoe minder de verstaging in de weg zit en op natuurlijke wijze zich plooit rondom de stag.

Het probleem bij zeilen van 100-130%, en dit is heel generiek gesteld, dat voordat je je zeil helemaal vlak hebt getrimd je het zeil tegen de verstaging getrimd hebt. Daardoor vaar je minder hoog dan met een HA of een grote G1.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Laatst bewerkt: 17 sept 2019 10:45 door Only Fools Rush in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 10:51 #1084320

Duidelijk! Bedankt.

Verstaging is idd de beperkende factor bij onze aandewindse trim.

Dus gaan sparen voor een #1 laminaatje :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 11:07 #1084327

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6351
Of zooooo hard varen met minder hoogte dat je een vergelijkbare VMG haalt. Moet geen probleem zijn met een knik in de schoot. :laugh: :laugh: :laugh:

Kon het niet laten Bas, sorry! :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 11:53 #1084335

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3392
:laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 12:28 #1084346

Beauty schreef :
Of zooooo hard varen met minder hoogte dat je een vergelijkbare VMG haalt. Moet geen probleem zijn met een knik in de schoot. :laugh: :laugh: :laugh:

Kon het niet laten Bas, sorry! :whistle:

:-)

Kan wel wat hebben hoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 12:49 #1084352

Maar nu ben ik toch nieuwsgierig hoe het kan:

- We varen zondagochtend van St Annaland naar Zeelandbrug.
- Het is die dag HW in vlissingen om 15:30.
- Ik heb een foto gemaakt om 13 uur, dat is dus 2.5 uur voor HW vlissingen.
- Het was laag water in St Annaland om 11 uur
- Conclusie: we hadden dus zeker stroom tegen, volgens de stroomatlas 0.5 kts.
- Foto laat zien:
- Boat speed: 7.5
- SOG 7.0
- AWA 60 graden
- AWS 13 kts

Harmonie had daar als voorspelling 11kts

Dus wat klopt er niet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 12:57 #1084355

BTW Aimar log
GPS is NMEA GPS muis van Chris Roos, via MUX. Daar komt de SOG vandaan.




Het is ook geen structureele miscalibratie, want ik heb nog nooit eerder 7.5 op de klok gezien.. Vandaar dat ik er ook een foto van nam. :-)
Laatst bewerkt: 17 sept 2019 13:13 door Bas van Dijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 13:16 #1084364

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3392
Geen idee wat er mis is maar ik zou mij nooit meer druk maken om hoogte :woohoo:
Zat je vlak onder de wal of in de buurt van pieren/platen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 13:21 #1084366

duit schreef :
Geen idee wat er mis is maar ik zou mij nooit meer druk maken om hoogte :woohoo:
Zat je vlak onder de wal of in de buurt van pieren/platen?

Keeten-Mastgat aan het opkruisen.. Vlak bij boei KT18.
De meter heeft vrij lang 7kts aangegeven , daar even 7.5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 13:29 #1084367

Bas van Dijk schreef :
- Boat speed: 7.5
- SOG 7.0
- AWA 60 graden
- AWS 13 kts

Harmonie had daar als voorspelling 11kts

Even Sailaid op loslaten.
Dan zie je dat je halve wind vaart (92 TWA) met 11 kts TWS. (middelste rij).
Niet aan de wind dus, niet in de buurt zelfs.... (was aan het grootzeil al te zien)



Een SP28 moet met 11kts@92 6,5 kts varen (de Gotcha).
Je had dus even een golfje mee of zo.
"en wat is jouw mening over de zwaartekracht? "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 13:32 #1084368

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3392
Denk dat je idd iets van een golf of een "neer" te pakken had dus die 7 kts sog zou goed kunnen kloppen.
Je log zou ik maar eens calibreren 6.5 stw zal eerder in de buurt komen :ohmy:

Edit: ff gezocht, maar daar zijn volgens de kaart strekdammen dus ik gok op een neer
Laatst bewerkt: 17 sept 2019 13:37 door duit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 13:46 #1084375

LOG is gecalibreerd op 4kts, wijkt idd af bij hogere waarden, dat weet ik.

@baasklusje, nee, ik zei al 'knik in de schoot' en geen kleine dus :-)
Maar zelfs dan is 7kts te veel natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 13:52 #1084377

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3392
Maar stel dat je door die neer een half knoopje stroom mee had, dan voer je dus ongeveer 6.5 kts. Nog steeds keurig op die koers bij een 10 kts tws
Laatst bewerkt: 17 sept 2019 13:53 door duit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 13:54 #1084380

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3392
Ff terug naar hoogte ad wind.
Haal je de hoogte wel met je HA?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 14:10 #1084387

duit schreef :
Ff terug naar hoogte ad wind.
Haal je de hoogte wel met je HA?

HA?
High Aspect?

Die heb ik niet..?

En ik vermoed dus dat ik nu wel meer hoogte haal met nieuwe trim.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 14:11 #1084388

duit schreef :
Maar stel dat je door die neer een half knoopje stroom mee had, dan voer je dus ongeveer 6.5 kts. Nog steeds keurig op die koers bij een 10 kts tws

Precies, denk dus niet dat ik perse nog een probleem heb...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 sept 2019 14:49 #1084397

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2835
Bas van Dijk schreef :
duit schreef :
Maar stel dat je door die neer een half knoopje stroom mee had, dan voer je dus ongeveer 6.5 kts. Nog steeds keurig op die koers bij een 10 kts tws

Precies, denk dus niet dat ik perse nog een probleem heb...

Voor een G2 toerzeil dat je hebt, nee hoor. Lekker genieten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.225 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl