Onderwerp: 24 uurs race 2019

Baasklusje schreef :
Gekke reactie. Ik neem mijn eigen verantwoordelijkheid en erken mijn foute inschatting. Weinig Macho aan. Dat een wedstrijdcommissie leert is gezond. Dat een wedstrijdcommissie op basis van ervaringen en voortschrijdend inzicht gaat heroverwegen is ook gezond. Dat extrapoleren naar "dus ze hebben geblunderd" gaat mij te ver en vind ik niet respectvol.

Hadden de uitvallers een belletje van stichting correlatie verwacht? Er was niks geks aan de hand. Er kwam een trog over. Dat komt vaker voor.

Ik vind het knap dat de NVvK zo beleefd blijft in hun contact.

Als je gaat zeilen kun je wel eens een buitje treffen. De maximale windsnelheid in zo'n buitje wordt vrijwel altijd ruim van tevoren aangegeven door het KNMI. Als je die condities niet aankunt moet je niet het water op gaan. Simpel, toch?

Daarnaast, je ziet zo'n bui altijd aankomen. Als je weet dat er 40 knopen wind in zit ga je toch maatregelen treffen?

De hardste wind die ik ooit vanuit een zeilboot heb gezien was gewoon op de Kagerplassen. We waren les aan het geven met 5 valkjes en we kregen vlagen van 50 knopen over ons heen. Niemand raakte in de problemen.

Om zulke buien aan te kunnen moet de tuigage sterk genoeg zijn en moeten de opvarenden voldoende zeilniveau hebben. Is dat niet het geval, dan moet je beschutting opzoeken als er rotweer aan komt.


Ik moet er wel bij zeggen dat iedereen gebaat geweest zou zijn bij een paar uur uitstel van de start afgelopen jaar. Uiteraard.

Frederik65 schreef :
Geloof daar helemaal niets van, met 50 knts wind en 5 polyvalken en niets gebeurd.
Groetjes vanuit de Kaag

Frederik65 schreef :
..Behalve de winnaars. De Black Magic Woman had niet zo'n tocht kunnen varen met uitstel. Voldoende verslagen van mensen die max 35 hebben gezien. Dat is geen enkel reden tot uitstel.

Ach ja...

Ik moet overigens nog even kwijt dat ik met de vorige 24-uurs nog niet op het forum zat. Ik heb het hele drama hier toen dus niet meegekregen. Ik zie het net pas. Ik wil eigenlijk niet bijdragen aan het opnieuw opentrekken van een blik azijn. Mijn reactie kwam voort uit het feit dan sommigen het nodig vinden om te zeuren over de organisatie als er wat stuk gaat op de boot. Dat vind ik echt te ver gaan.


Nu weer positief en on topic:

Vorig jaar voor het eerst meegedaan. Ik vond het geweldig. Ook nog eens 6e geworden in de tochtklasse. Die bui op het markermeer met 40+ knopen in de buurt van de EA2 hebben we ook gehad. Geen windmeter aan boord.
Dit jaar doe ik weer mee!

Ik hoor overigens vaak dat de 24-uurs en de 50 mijl race wel heel stoer zijn op 6,5 meter. Eerlijk gezegd vind ik het veel makkelijker op een kleine boot. Ik vind die mensen die met zijn tweeën een boot van >5 ton racen dan weer heel stoer.

Ik lees mee maar kan niet dit jaar…
snif.

Ga maar eens een draadje openen over de 8 uurs Oosterschelde als pleister op de wonde.

Tsja. Wij zijn watjes, denk ik. Dit soort dingen is voor ons dus wel een reden niet mee te doen. (niet de enige reden).

35 knopen geen enkele reden voor uitstel? Dat vind ik een tamelijk ... bizar standpunt. Als het dat vraagt om veilig te kunnen wedstrijdzeilen, zeil ik dus geen wedstrijd.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Het is voor de organisatie balanceren tussen de eigen verantwoordelijkheid van de deelnemers enerzijds en de kans dat een deelnemer (of de Officier van Justitie!) de organisatie verantwoordelijk stelt igv schade of erger.
De organisatie heeft grenzen gesteld voor starten, nl 7B actueel of aangekondigd. Kennelijk vindt de organisatie dat dat een risico is wat zij (en de deelnemers) niet moeten nemen.
Er is een tendens in de wereld (USA voorop, nu ook NL) om een organisatie aansprakelijk te stellen als er wat mis gaat. Recent zijn er 2 organisaties (1 kinderopvang, 1 sportclub) veroordeeld tot taakstraffen (de mensen van die organisaties) omdat er kinderen gewond raakten bij gebruik van een springkussen. In 1 geval doet zelfs de Onderzoeksraad voor de Veiligheid een onderzoek naar dat geval, kind met hersenletsel.
Dat is zo omdat deelnemers ervan mogen uitgaan dat deelname aan iets (springkussen, 24uurs) veilig en verantwoord is omdat de organisatie die dit aanbiedt de zaak goed voor elkaar zal hebben. Dat mag je als deelnemer verwachten. Organisaties komen niet meer weg met 'deelname op eigen risico'. Die tijd is voorbij. Vandaar dat de 24uurs/NVvK ook bekijkt hoe hun verantwoordelijkheid zich verhoudt tot die van de deelnemers. De tijdgeest.....

@redshift: 35 kts is wel degelijk reden voor uitstel (zie WB 24uurs). De vraag is, telt een bui van een half uur met 35-48 kts ook. Het antwoord was nee, want geen waarschuwing 7B.

Baasklusje schreef :
Antwoord: tekenen dat je voor eigen risico meezeilt

Dat is niet voldoende helaas....

boarderbas schreef :
Wat staat jou zo hardgrondig tegen aan de 24 -uurs BK? Ieder jaar horen we je van ver aankomen, galopperend op een nieuw stokpaardje of een oude koe. Onsportief gedrag "om de organisatie tot inkeer te brengen", overbelichten van vals spelen, je bemoeien met protestafhandelingen, commentaar op de organisatie, boze brieven over rating en dan nu de volstrekt onrespectvolle discussie opvoeren omdat je nog niet verwerkt hebt dat je vorig jaar uitgevallen bent?

boarderbas schreef :
We zijn niet uitgevallen. We zijn na raadplegen van de hele bemanning gestopt zonder schade of problemen.
De rest van je geraaskaal laat ik even voor wat het is

PS ik heb al ingeschreven. Jij niet. Doet de Coppelia niet mee dit jaar?

Baasklusje schreef :
Het is inderdaad vet ongemakkelijk om het zo opgesomd te zien, dat snap ik helemaal.

Goeie BK! Ergens is de betaling gestrand aan de NVvK zijde. Had ik niet gezien! Mijn dank voor het opmerken.

Tja, na zo'n wisseling van inzichten snap je ineens weer waarom je beter ver blijft van alles wat met dit soort wedstrijdzeilen te maken heeft. Niet mijn pakkie dat geschamper in ieder geval.

Ach, dat is allemaal voorpret. Eigenlijk zijn BB en BK hele lieve begripvolle jongens hoor!

H

holtere schreef :
Dat geschamper stoort mij ook mateloos, maar het gaat me zeker niet weerhouden van deelname aan de wedstrijd. Wel zullen mijn bijdragen aan het draadje laag zijn zolang het niet over de inhoud gaat

koko schreef :
Mij ook niet
Wordt deze keer de 20e.
Maar er kunnen nog steeds dingen verbeterd worden aan de 24uurs.
Kan ik helaas niet verder op ingaan, dan gaat bb weer over de rooie

Baasklusje schreef :
Sinds wanneer trek jij je daar iets van aan?

har.vogel schreef :
Precies. Allebei prima kerels waar ik graag bij aan boord ben en stiekem kunnen ze goed met elkaar door 1 deur.
Ze geven gewoon een beetje sjeu an dit topic

Ik begon baasklusje al een beetje saai te vinden ondertussen. De scherpe kantjes zijn er wel af. Wat alleen maar goed is natuurlijk.

Ah, daar is roozeboos onze nummer 1 wedstrijdzeiler! Het is natuurlijk net waar je het over hebt als de scherpe kantjes er vanaf zijn, alle draadjes en aansluitklemmetjes voor een mux moeten vrij van scherpe randjes zijn. Maar dat is dan gelukkig weer niet de hele wereld!

Een troost voor BK, hij kan een plekkie hoger eindigen, want wij doen dit jaar niet mee.
Tenzij die weer Sjaak Afhaak of Jacques kannie stickeur Plaques is.

Strookt niet met vakantie, dit jaar focus op dual handed en andere wedstrijden enzo. Prima!

boeiend schreef :
Kijk, dat is nou eens goed nieuws in dit topic.

boeiend schreef :
Welke wedstrijden ga je 2H varen?

Ik snap überhaupt niet dat je je eigen verantwoording zou willen afschuiven op een wedstrijd organisatie?
Zijn dan sommige deelnemers zo incompetent met varen/zeilen en meer competent in klagen?
Dat betekent dus voor sommige deelnemers dat ze als een soort zombie meedoen en alle beperkende en bedreigende factoren en beslissingen overlaten aan de verantwoording van de organisatie?
Te gek voor woorden!

Sneu voor de organisatie.
Sneu van die deelnemers.

Elke deelnemer kan voor zich zelf beslissen of dit wel het geschikte weer is voor zijn schip,. anders is de betreffende deelnemer incompetent voor een wedstrijd.
Als je dus stopt kan dat een goede beslissing zijn, maar daar heeft de organisatie geen schuld aan.
Als je schade oploopt is dat een gebrek aan competentie (of onderhoud) maar daar heeft de organisatie geen schuld aan.

M.a.w. dat de organisatie na de 24uurs van vorig jaar geen contact opgenomen heeft is prima.
Elke deelnemer dient zijn eigen verantwoording te dragen en af te leggen voor zijn handelen en kan dat niet uit frustratie afschuiven op de organisatie.