Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Forum
Zeiljachten/open boten
Zeiltechniek & wedstrijdzeilen
24 uurs 2022

Onderwerp: 24 uurs 2022

24 uurs 2022 06 sept 2022 06:48 #1420841

Urkers die op Urk een Urker boot wegen met een Urker weegschaal... en dat moeten wij dan geloven? :woohoo:
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 07:03 #1420847

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3598
Blijft bijzonder dat de winner 1010 in de brochure staat voor 4300 kilo. Denk dat er iets aan de hand is met de offset file :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 07:58 #1420872

duit schreef :
Blijft bijzonder dat de winner 1010 in de brochure staat voor 4300 kilo.

Capolavoro staat in de folder voor 5800 kg.
Meetbrief zegt 6672 kg. 15% meer. Dat kan dus kennelijk
Andere 36s hebben 6400, 6370 (sandwich),6787,6919 op de meetbrief. Soms wat minder, soms wat meer dan 15%.

Deze Winner is 5815 op de meetbrief, 4300 in de folder
Dat scheelt wel 35% met de folder.

Dat gewicht wordt (bijeen ORC meting) vastgeteld door de inzinking te meten (gewoon met een meetlat, de hoogte van de romp (dek) boven water op een aantal punten). Als het ietsje golft is dat al erg lastig.
Die hoogtes worden dan mbv de rompvorm (offsetfile) omgerekend in een gewicht.
Voor de 1010 is 19 kg gewicht 1 mm extra inzinking.
Een meetfout van 5 mm is dus 100 kg (bijna).
Met meetfoutjes kom je niet zomaar aan 1500 kg extra, dan moet je 80 mm fout meten.

Een ORCi meting weegt de boot echt.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 06 sept 2022 08:03 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 08:39 #1420894

Even wat Winner 1120's meetbrieven bekeken.
Die is 25 cm langer dan de Capolavoro (1100 tegen 1125), zelfde breedte, diepgang, en ze wegen zo'n 400 kg meer dan de Spirit.
Dat is alleszins normaal. Winner (iig de 1120) bouwde niet speciaal erg zware boten....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 06 sept 2022 08:41 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 09:04 #1420904

Kan iemand de verschillen in sink verklaren?

Sink op de meetbrief is kilo's nodig om 1 mm dieper in het water te liggen.

Een lijstje van wat redelijk even lange bootjes(veel uit de top 8 ORC3 24uurs) en twee van een maatje groter, 36 a 37 voet:
boot	            sink kg/mm
Waarschip 1010 BMW	13,4
spirit 32	        13,6
dehler 34 vdstadt	15,2
Granada 340 Nerida	15,8
JP960 (for ever)	16,0
X332 (ApeX)	        17,1
winner 1010 Winner	18,9
Winner 1010 Swing	18,9
	
spirit 36	        19,4
winner 1120	        20,3
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 06 sept 2022 09:09 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 09:09 #1420905

Wat doet ORC met het meten van (deltaGewicht)/(deltaDiepte)?

Je kunt hier toch geen wvp mee schatten?

Hoe groter dit getal, hoe groter het oppervlak van de doorsnede van het waterlijnvlak met de romp.
Laatst bewerkt: 06 sept 2022 09:10 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 09:13 #1420907

Nachtvlinder schreef :
Wat doet ORC met het meten van (deltaGewicht)/(deltaDiepte)?

Je kunt hier toch geen wvp mee schatten?

Hoe groter dit getal, hoe groter het oppervlak van de doorsnede van het waterlijnvlak met de romp.

Ja, groot en plat zinkt minder snel in.
Maar dat is de 1010 niet, niet breed en niet plat.

Sink wordt niet gemeten maar berekend uit de rompvorm (offsetfile) en de meting van de vrijboordhoogte.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 09:17 #1420909

  • hruiten
  • hruiten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 880
Heb er nog even een stuk of 7 verschillende meetbrieven bij gepakt.
allemaal rond de 5700 kg, op 1 na, die was 5200.

verder is de winner eentje met dubbele achterhut, dat schijnt ook iets met het gewicht te doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 09:22 #1420910

.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 06 sept 2022 09:24 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 09:23 #1420911

Is die ene ook met een andere offset-file?

De natte m2 (keihard verband met sink) erbij:
boot	          sink kg/mm	wetted m2
Waarschip 1010 BMW	13,4	18,5
spirit 32	        13,6	19,9
dehler 34 vdstadt	15,2	21,5
Granada 340 Nerida	15,8	22,5
JP960 (for ever)	16,0	21,1
X332 (ApeX)	        17,1	22,7
winner 1010 Winner	18,9	24,5
Winner 1010 Swing	18,9	24,5
		
spirit 36	        19,4	26,9
winner 1120	        20,3	28,3
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 06 sept 2022 09:24 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 10:06 #1420921

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3598
De befana (winner 1010) weegt iets meer dan 4700 kilo met een ws van iets meer dan 22 meter sink rond de 17 kg
Weegt dan dus aardig wat zo'n dubbele achterhut.
1100 kilo....
Laatst bewerkt: 06 sept 2022 10:06 door duit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 10:19 #1420924

Befana is winner1020, is dat een andere romp? Offet win101sd.off

Winner! heeft offset Win1010SD.off , net ff anders.

In een achterhut van 1100 kg is waarschijnlijk een orgie aan de gang ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 11:05 #1420940

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3598
En dat dan 24 uur lang? :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 11:08 #1420942

duit schreef :
En dat dan 24 uur lang? :woohoo:

1100 kg = 20 mensen?

Moet kunnen.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 13:29 #1420998

De Dual Handed meetbrief van een Winner 1010 is flink anders dan de FC:

Zo is de Winner DH "winner" bijna 200 kg lichter, een kleiner nat oppervlak en minder gewicht voor sink.
De andere Winner heeft wel gelijke waarden.....
boot	sink kg/mm	wetted m2	gewicht
winner 1010 FC Winner	18,9	24,5	5815
winner 1010 DH Winner	18,5	24,1	5622

winner 1010 FC Swing	18,9	24,5	5784
winner 1010 DH Swing	18,9	24,5	5784
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 06 sept 2022 13:30 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 06 sept 2022 18:21 #1421101

Nog eentje dan...

Winner 1020 (de 1010 met hogere mast en andere indeling binnen), de 1010 en de 1120 vergeleken.
Als je Lengte maal Breedte doet en dan gewicht erdoor deelt krijg je een goed vergelijkbaar iets: de kg per m2.
Dan springen die 1010's er enorm uit.
De Baloega (mijn Medemblikse overbuurman) is de enige met een normaal gewicht (is een ondiepe, 140 cm)
Type	        Naam	              kg	offset	       L	B	L*B	kg/m2
winner 1020	Kalea	             4860	win101sd.off	10,14	3,25	32,96	147
winner 1020	Befana	             4717	win101sd.off	10,14	3,25	32,96	143
							
winner1010	Baloega	             4587	WIN1010S.OFF	10,1	3,25	32,83	140
							
winner1010	Tien10	             5795	Win1010SD.off	10,1	3,25	32,83	177
winner1010	Slartibartfast	     5646	winn1010.off	10,1	3,25	32,83	172
winner1010	Winner!	             5815	Win1010SD.off	10,1	3,25	32,83	177
							
winner1120	Allegria	     6117		        11,25	3,63	40,84	150
winner1120	Scapa	             6172		        11,24	3,63	40,80	151

Kan onze Slartibartfast er iets verstandigs over zeggen?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 06 sept 2022 18:24 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 07 sept 2022 15:19 #1421388

Ok. Nu ben ik er klaar mee. Nu wil ik ook blik :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 07 sept 2022 18:35 #1421438

boarderbas schreef :
Ok. Nu ben ik er klaar mee. Nu wil ik ook blik :evil:

Heb je het ook echt geloofd?

Overigens kan ik je uit brede, jarenlange ervaring vertellen dat het RVS is ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 07 sept 2022 18:49 #1421441

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 586
hruiten schreef :
aluijten schreef :
Ja ik ben zeer benieuwd naar het gewicht van de winnende boot in de ORC, de Winner 10.10 met 5800 kilo. Het kan, maar dan moet hij echt significant dieper liggen.
Alhoewel de Gullit er en slartibartfast zitten ook op 5,5 ton, maar sommige andere zitten ruim onder de 5 ton.
Appels en peren , het blijft lastig

Geloof me: dat klopt, tijdens onze verenigingswedstrijden zijn ze ook aardig fanatiek op ORC regeltjes en deze heeft al een inzinkingtest gehad + hij hangt elk jaar in de kraan (die tot 100kg nauwkeurig is). :laugh:

Blijft belachelijk zwaar voor een winner 10.10



De 10.20 is een doorontwikkeling van de 10.10 met de verstaging op de buitenzijde waardoor de kosten voor het maken significant daalden. (info van de eigenaar, Sheelde een dag werk per kant. Daaordat de verstaging buitenop stat kon lichter gekozen worden. Er is toe gekozen voor een zodanige hogere mast zodat het zwaartepunt van het tuig gelijk bleef. De romp is verder identiek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 07 sept 2022 19:20 #1421456

aluijten schreef :

Blijft belachelijk zwaar voor een winner 10.10



De 10.20 is een doorontwikkeling van de 10.10 met de verstaging op de buitenzijde waardoor de kosten voor het maken significant daalden. (info van de eigenaar, Sheelde een dag werk per kant. Daaordat de verstaging buitenop stat kon lichter gekozen worden. Er is toe gekozen voor een zodanige hogere mast zodat het zwaartepunt van het tuig gelijk bleef. De romp is verder identiek.

De zware 1010's zullen echt niet zoveel wegen, het zal een kleine 1000 kg minder zijn.
Foutjes in de offset file, een ORCmeting met vrijboordmeting en voila, een te hoog berekend gewicht.

Misschien kunnen we de ontwerper er eens over mailen?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 07 sept 2022 19:21 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 07 sept 2022 19:31 #1421458

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 586
ik denk dat we beter de bouwer kunnen vragen. ik zal eens kijken of ik contact kan leggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 07 sept 2022 19:50 #1421464

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1705
Tien10 en Winner! hebben de standaardkiel (1,87, gietijzer) en die zijn plm 200 kg zwaarder dan de diepe kiel (Slartibartfast, lood 2,01) ze hebben dezelfde mast, giek en verstaging.

Onze ervaring in directe confrontaties met 1010's met standaardkiel is dat het alleen op hoog aan de windse rakken (kruisrakken) echt uitmaakt. Die probeer je in de 24 uurs juist te vermijden lijkt me.

Slartibartfast heeft de achterkajuit, dus dat maakt onze boot wat zwaarder, maar de boot is wel echt gemeten door de vorige eigenaar. (Heette toen Letitgo 2).

Ik vind de gewichtsverschillen tussen die drie dus niet zodanig dat het 'alarmerend' zou zijn.
Oftewel goed gevaren team Winner!

Groet,
Cees
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Laatst bewerkt: 07 sept 2022 19:51 door Mischief.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 07 sept 2022 20:16 #1421472

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 586
met die rating zou deze 10.10 nauwelijks sneller zijn dan een 9.50, terwijl hij zeilend een. meter langere waterlijn heeft en en bredere kont voor ruimere koers eigenschappen. Misschien idd heel slim op rating. maar kloppen...
Wat net wegneemt dat hij ongetwijfeld prima kan varen.
Het blijft appels en peren.
En mij blijft de 1000 kilo verschil in gewicht tussen de verschillende boten intrigeren. Het is dezelfde boot die dezelfde werf met dezelfde mal heeft geplakt. ik snap dit soort dingen gewoon graag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 07 sept 2022 20:34 #1421479

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16292
Misschien een vergissing met een vaatje polyester en een rolletje glas :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

24 uurs 2022 07 sept 2022 20:44 #1421483

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3598
Mischief schreef :
Tien10 en Winner! hebben de standaardkiel (1,87, gietijzer) en die zijn plm 200 kg zwaarder dan de diepe kiel (Slartibartfast, lood 2,01) ze hebben dezelfde mast, giek en verstaging.

Onze ervaring in directe confrontaties met 1010's met standaardkiel is dat het alleen op hoog aan de windse rakken (kruisrakken) echt uitmaakt. Die probeer je in de 24 uurs juist te vermijden lijkt me.

Slartibartfast heeft de achterkajuit, dus dat maakt onze boot wat zwaarder, maar de boot is wel echt gemeten door de vorige eigenaar. (Heette toen Letitgo 2).

Ik vind de gewichtsverschillen tussen die drie dus niet zodanig dat het 'alarmerend' zou zijn.
Oftewel goed gevaren team Winner!

Groet,
Cees

Die letitgo2 woog op de eerste meetbrief 4700 kilo....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Forum
Zeiljachten/open boten
Zeiltechniek & wedstrijdzeilen
24 uurs 2022
Tijd voor maken pagina: 0.311 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl