Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: 8 uurs 2023

8 uurs 2023 28 aug 2023 09:41 #1505469

Na de geweldige 24 uurs ervaring nu weer voorbereiden op die andere leuke wedstrijd: 8 uurs.

Dit jaar niet meer vanuit thuishaven Wemeldinge, lig nu in Willemstad, dus vrijdag delivery naar St Annaland en dan lekker varen.

Nog andere forum leden die meedoen?

Hoog water net voor de start. Dus afhankelijk van de windrichting lijkt een bergse diepsluis start al favouriet...?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 06:59 #1509204

Ben ik de enige hier :-).

Expertpluim lijkt momenteel naar 9kts zuid te gaan.

RAK zegt met die wind: Na de start wat heen en weer raggen voor de krabbenkreek, dan met de laatste ebstroom naar de brug spoelen en daar wat heen en weer varen en na de kentering op de vloed weer terug naar Annaland.

Nadeel van dat plan is dat alle opties voor nog even wat correcties bij de finish al verspeeld zijn. Maar wat dan? Richting Grevelingen met ruime wind en beetje stroom tegen om dan met stroom mee van de grevelingensluis helemaal naar de brug te spoelen is te doen maar eerste stuk is dan niet bezeild.

lastige puzzel.

Maar misschien zit ik hier tegen mezelf te lullen... :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 12:18 #1509307

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1694
Nee hoor Bas, wij varen de 8 uren ook mee.

In verband met verplichtingen de dag ervoor, wordt onze starthaven ook Sint Annaland.

Verder moet ik me nog verdiepen in stroom en weer.... maar ik meen dat het net voor of rond de start HW is (09:27 in Stavenisse). Als ik vrije keuze zou hebben en de wind is zuid 9 kn, zou ik starten bij de Bergse Diepsluis. Dan heb je veel stroom mee, en houdt je al je finishrakjes nog open..... maar eh .... niet verder vertellen he?

Tot over twee weken!
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 12:35 #1509311

Mischief schreef :
Nee hoor Bas, wij varen de 8 uren ook mee.

In verband met verplichtingen de dag ervoor, wordt onze starthaven ook Sint Annaland.

Verder moet ik me nog verdiepen in stroom en weer.... maar ik meen dat het net voor of rond de start HW is (09:27 in Stavenisse). Als ik vrije keuze zou hebben en de wind is zuid 9 kn, zou ik starten bij de Bergse Diepsluis. Dan heb je veel stroom mee, en houdt je al je finishrakjes nog open..... maar eh .... niet verder vertellen he?

Tot over twee weken!

Ja, BDS is een betere startplek maar voor ons niet haalbaar.

Idd, kentering is net na de start. Ik weet niet of je RAK gebruikt maar ik heb een file met boeien en stroom gemaakt, staat op de website, maar ik kan het ook mailen als je interesse hebt. De boeien komen uit recente RWS bestand dus zal kloppen, stroming zelf geinterpolleerd uit stroomatlas geef ik geen 100% garantie op :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 12:49 #1509314

Stroming kun je heel erg goed halen uit WinGPS Voyager.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 12:52 #1509318

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1694
Hier op Slartibartfast geen androids of windows aan boord...

Dus ik gebruik RAK niet, maar wel mijn eigen ervaring met het vaarwater. In het verleden gebruikte ik Win GPS om te plannen en dat werkte inderdaad vrij goed.

Nu dus SUK (SUK = Slartibartfast Unique Knowlege). Verdeel de race meestal in drie├źn. De slimste startrakken, een middenstuk om zoveel mogelijk mijlen op te halen bij de verwachte wind, en een finishrak dat ik achterstevoren uitreken vanaf de finish terug, naar een vast punt waar je dan dus "op tijd" moet zijn om de retourrakken naar Stalland te varen. Mocht dat meezitten pak je daar nog het e.e.a. extra op.

Succes!
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Laatst bewerkt: 11 sept 2023 12:54 door Mischief.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 13:17 #1509329

Baasklusje schreef :
Stroming kun je heel erg goed halen uit WinGPS Voyager.

Die heb ik niet in ieder geval maar zou mijn stromingstabel eens kunnen controleren bij iemand anders in principe ja.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 17:09 #1509399

  • petje
  • petje's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 91
Mijn maat en ik willen de 8 uren ook gaan varen, als single handed, met de Scampolo. (First 36.7 uit Yerseke)
Ik zou wel eens wat willen oefenen met RAK, zou je de files even willen mailen?
Zal mijn mailadres wel even pb en
Peter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 17:58 #1509410

petje schreef :
Mijn maat en ik willen de 8 uren ook gaan varen, als single handed, met de Scampolo. (First 36.7 uit Yerseke)
Ik zou wel eens wat willen oefenen met RAK, zou je de files even willen mailen?
Zal mijn mailadres wel even pb en
Peter

Single handed samen met je maat? B)

Ik mail je de files
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 18:02 #1509411

Bas van Dijk schreef :

Single handed samen met je maat? B)

Allebei 1 hand op de rug.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 18:09 #1509413

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Bas van Dijk schreef :
Ben ik de enige hier :-).

Ik vaar aanstaande zondag een 8-uurs (waar je RAK voor kunt gebruiken), maar wel een andere.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 11 sept 2023 18:09 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 18:49 #1509420

  • petje
  • petje's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 91
Bas van Dijk schreef :
petje schreef :
Mijn maat en ik willen de 8 uren ook gaan varen, als single handed, met de Scampolo. (First 36.7 uit Yerseke)
Ik zou wel eens wat willen oefenen met RAK, zou je de files even willen mailen?
Zal mijn mailadres wel even pb en
Peter

Single handed samen met je maat? B)

Ik mail je de files

Dat klopt niet idd, maar duo handed evenmin, we hebben er allebei twee. Maar daar is geen categorie voor. :lol
Dank je Bas!
Laatst bewerkt: 11 sept 2023 18:51 door petje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 11 sept 2023 19:43 #1509426

  • KoertRM
  • KoertRM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 648
petje schreef :
Bas van Dijk schreef :

Single handed samen met je maat? B)

Dat klopt niet idd, maar duo handed evenmin, we hebben er allebei twee. Maar daar is geen categorie voor. :lol

Het is even peinzen maar erg leuk!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 12 sept 2023 07:33 #1509501

JotM schreef :
Bas van Dijk schreef :
Ben ik de enige hier :-).

Ik vaar aanstaande zondag een 8-uurs (waar je RAK voor kunt gebruiken), maar wel een andere.

De Kaag neem ik aan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 12 sept 2023 07:36 #1509504

Bas van Dijk schreef :
JotM schreef :
Bas van Dijk schreef :
Ben ik de enige hier :-).

Ik vaar aanstaande zondag een 8-uurs (waar je RAK voor kunt gebruiken), maar wel een andere.

De Kaag neem ik aan?

Point taken: titel had 8 uur van de Oosterschelde' moeten zijn. Kan het niet meer veranderen :-)

Succes zondag!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 18 sept 2023 06:03 #1510879

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Hij was leuk!

De voorspelling en de daadwerkelijke wind hadden niet heel veel overeenkomsten en door drukte vorige week was RAK sowieso de deur al uitgegaan.
Maar in een uitdovende wind om 15:57 gefinisht, wat m'n dochter en mij heel blij maakte met onze keuzes.
In het rechter rijtje, maar ruim boven de rode lantaarn, uitgekomen. Mooi uitgangspunt voor verbetering. :)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 18 sept 2023 08:41 #1510901

JotM schreef :
Hij was leuk!

De voorspelling en de daadwerkelijke wind hadden niet heel veel overeenkomsten en door drukte vorige week was RAK sowieso de deur al uitgegaan.
Maar in een uitdovende wind om 15:57 gefinisht, wat m'n dochter en mij heel blij maakte met onze keuzes.
In het rechter rijtje, maar ruim boven de rode lantaarn, uitgekomen. Mooi uitgangspunt voor verbetering. :)

Gaaf!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 20 sept 2023 07:22 #1511508

Even een 'waarschuwing' mochten er hier mensen zijn die RAK24 gebruiken voor de 8 uurs...

ik kom er net achter dat de regel voor strafmijlen in RAK gebasseerd is op de 24 uurs race.
Het aantal stafmijlen wordt berekend door de totale afstand te vermenigvuldigen met de tijd na de reguliere finish tijd in minuten gedeeld door 750.

Die factor 750 komt van 2/1440 (aantal min in 24 uur, en factor 2 straftijd).

Voor de 8 uurs is de straf een factor 3, en het aantal minuten natuurlijk facor 3 lager.

dus ipv 2/1440 wordt het 3/480, een factor 4.5 verschil.

met gevolg dat als je 'strafmijlen toestaan' aanvinkt in RAK hij altijd alle toegestane straftijd zal gebruiken want het is heel 'goedkoop' om strafmijlen te varen, langer doorvaren is dan altijd gunstig.

Maar dat klopt dus niet want het werkelijke aantal stafmijlen zal 4.5 keer hoger zijn dan wat RAK aanneemt.

Mijn advies is dus 'strafmijlen toestaan' uitzetten in RAK voor de 8 uurs.
Met een factor 3 straftijd en veel korte rakjes voor de finish is het toch bijna nooit de moeite om expres te laat te finishen lijkt me.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 20 sept 2023 08:39 #1511523

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1694
Goede toevoeging. Bij de 8 uren van de Oosterschelde kent te laat finishen een fors prijs.
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 20 sept 2023 09:23 #1511542

Mischief schreef :
Goede toevoeging. Bij de 8 uren van de Oosterschelde kent te laat finishen een fors prijs.

Idd, bij de 24 uurs kan het de moeite zijn, als je bv moet kiezen tussen een half uur te vroeg finishen met
120 mijl of een half uur te laat met 126 mijl
is dat de moeite want het aantal strafmijlen is dan 126*30/750 = 5 mijl > 1 mijl meer door straftijd te nemen.

Zelfde berekening voor de 8 uurs:
half uur te vroeg met 40 mijl
of half uur te laat met 46 mijl

Dan is je gemiddelde snelheid (die tijd bij de 8 uurs) in het eerste geval:
40/8 =5 kts

en in het tweede:

46/(8+3*0.5) = 46/9.5 = 4.8 kts, dus niet de moeite.

(waar nog bij komt dat als je een half uur te vroeg bent je waarschijnlijk nog wel even naar de KT31 heen en weer kan)
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 09:24 door Bas van Dijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 20 sept 2023 09:35 #1511550

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1694
die kleine heen een weertjes moet je idd bewaren tot het laatst.
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 20 sept 2023 09:38 #1511552

Mischief schreef :
die kleine heen een weertjes moet je idd bewaren tot het laatst.

Andere reden waarom je niet blind op RAK moet vertrouwen. Met de huidige voorspelling van westenwind wil RAK zo lang mogelijk rond St Annaland blijven hangen en maakt eerst alle rakjes daar op alvorgens dan toch maar naar de brug te gaan net voor de kentering(niet bezeild). Leuk bedacht als het allemaal klopt, maar dan heb je geen opties meer over op het laatst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 20 sept 2023 10:23 #1511560

  • Hajime
  • Hajime's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 63
En bij de 8uurs van de Kaag is het 0,5% straf per minuut te laat.
Weer een andere straf formule.
Dus ook hier geen straf mijlen toe laten in RAK.
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 10:44 door Hajime.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 20 sept 2023 10:49 #1511569

Hajime schreef :
En bij de 8uurs van de Kaag is het 0,5% straf per minuut te laat.
Weer een andere straf formule.
Dus ook hier geen straf mijlen toe laten in RAK.

0.5% komt neer op tijd keer 2.4. Dus iets tussen 8 uurs Oosterschelde en 24 uurs race in.

Ik vermoed dat de organisatie van de 8 uurs Oosterschelde gewoon erg graag wil dat er veel boten tegelijk aankomen in Annaland, omdat dat gewoon gaaf is. Met max 65 deelnemers ook te doen, de honderden boten van de 24 uurs wil je misschien wat meer spreiden :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

8 uurs 2023 20 sept 2023 11:06 #1511575

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Op de Kaag is >15 min te laat DSQ. Waar ligt die grens op de Oosterschelde?
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.434 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl