Onderwerp: J24 team opzetten!

Goedemiddag,

We (ik had het idee, en iemand die wil sponsoren steunt het idee) hebben hier op de club het idee om een J24 aan te schaffen en daarmee de woensdag avond competitie van de club te gaan varen. Waarom? Voor de fun! Er varen ook 2 andere (erg goeie) J24'ers, een J92, een FF24 (o.i.d.) mee die we het graag lastig willen maken.. Gewoon voor de lol een mini veld kleine wedstrijdbootjes opstarten.

Er wordt begonnen met wat training en woensdag avond wedstrijden. De Nacht van Spakenburg en de 24uurs van Medemblik varen we nu 4 en 2 jaar met goede resultaten. De NvS met de Aquavit, een Jeanneau Sun light 30 en de 24uurs met de Earlybird, Feeling 10.90. De Nacht van Spakenburg en de 24uurs van Medemblik willen we wellicht met de J24 mee varen.

Sponsoren is geen probleem. Maar mijn vraag is, voor het opstellen van het ''sponsorplan'' wat zijn kosten waar we echt rekening mee moeten houden?

We hebben natuurlijk;
- de J24
- nieuwe set zeilen, (na een jaartje trainen met de oude)
- instrumentarium
- motortje
- antifouling
- ligplaats
- verzekering
- inschrijfgelden
- ...........
- ...........

Als er nog iemand is die een J24 weet te liggen, horen we het graag. Het budget is nog niet vast gesteld, dit ligt ook aan de boot, staat van de zeilen etc. Er mag best wat werk aan zitten, een opknapper o.i.d. is ook goed!

Wie helpt me mee het lijstje met niet te vergeten kosten compleet te maken!?

Gr. Bjorn

op www.clubracer.be staat een erg complete J24 te koop!

Groeten,
Globe_Trotti

de ''Jack and Dandy'' bedoel je?? die had ik inderdaad op marktplaats ook gespot. Voor alsnog heb ik er 3 in het vizier. Een licht blauwe, de rode Jack and Dandy en een witte

ga voor de witte! heeft voordelen bij de start (tenminste, als de rest ook wit is )

vergeten kosten:
lijnjes die slijten.
sluitingen die overboord verdagen.
blokken die kapot getrokken worden.
tape.
Nog meer zeilen!

ja ik heb inderdaad lijnen, vallen, schoten, landvasten, fenders/stootwillen, transportkosten, staartolie voor de motor etc. ondertussen ook op mn lijstje staan

Ben nu opzoek naar de lengte van de mast om de lengte van de vallen te kunnen berekenen. Er ligt er hier in Harderwijk één te koop (de witte) met Engelse nummers. Heeft dat consequenties voor het wedstrijd varen? en hoe zit het precies met de meetbrief c.q. het meten van de boot. wat kost dat ongeveer?

Als de boot nog een geldige meetbrief heeft kun je die laten overschrijven, als die niet meer geldig is kun je de boot geloof ik gewoon herinschrijven, en als de boot te lang geen geldige meetbrief heeft zal die opnieuw gemeten moeten worden. klassewedstrijden kunnen niet met ongemeten boot.
voor dit soort dingen kun je het best even contact opnemen met de K.O. die heeft meestal wel een meter e.d.

En krijg je dan een NED nummer? die je over je GBR kunt plakken??

jep. onze boot is van ITA2 naar NED16 gegaan. wellicht dat je als eenheidsklasse alleen NED op hoeft te plakken en het nummer gelijk blijft.

De boot wint door de bemanning, daar zit de meeste winst. Wat je nodig hebt als eerste is commitment.

Meedoen met een wedstrijd is leuk maar brengen ze hem ook mee weg, paar keer per jaar uit het water en poetsen (of AF schuren). Klussen aan boord en onderhoud (lieren).

Trainen trainen en nog eens trainen. Al zet je 6 wereldkampioenen bij elkaar die individueel top zeilers zijn, als er 2 wegvallen en je moet met 2 andere weer opbouwen ga je eerst achteruit in prestatie. Een steady crew is vreselijk lastig om bij elkaar te krijgen, is mijn ervaring ten minste. Als je die hebt en dat loopt gesmeerd heb je al 95% van je resultaat. Bij wijze van dan.

Wie is de "projectleider"? Wie bepaald wie wat doet aan boord, wie eraf gaat en wie erbij komt? Wissel je een crewmember ook al is die een goede vriend van je?

Hoeveel trainingen wil je doen, hoeveel starts, wegbrengdagen, onderhoudsdagen ....... heeft iedereen de tijd om dat erin te steken?

De ervaringen van mij als newby in de wedstrijdzeilerij?

Als ik solo vaar met 1 of 2e reef erin met een High Aspect loopt de dobber naar mijn gevoel niet veel langzamer als met 6 man aan boord, de hele riedel aan lappen etc. Anders gezegd, wij zijn na 1 jaar oefenen in staat om net iets meer gemidelde snelheid uit de boot te halen dan dat we verliezen door de fouten in boathandling, verkeerde beslissingen etc. (24 uurs). Geen probleem hoor, we hebben nog veel te winnen en we weten waar het zit dus ik ga met een brede glimlach door.

Elk uur meer trainen levert vaak meer op dan een nieuw zeil of een extra blokje bij wijze van.

Het lijstje is voor mij dus maar heel kort, commitment, een koelkast (smile) en muntjes.


Gr Michel

Wow, dat is nog eens een antwoord.

Je hebt grotendeels gelijk natt. Trainen trainen trainen is de sleutel tot succes.. Ik ben me nu dus aan het orienteren, maar de ''hoofdsponsor'' een vriend van mn vader, die met zijn bedrijf wel wat geld los kan peuteren is erg druk en werkt 60 uur per week.. zn vrouw moet hij dus eerst zien te overtuigen, verder hebben we hier een aantal collega zeilinstructeurs die tevens hoog niveau wedstrijd varen. qua talent zit het wel goed, alleen dat zijn allemaal een mans zeilers die niet aan teamzeilen gewend zijn. met dat team waren we dit jaar 20e vd 468 inschrijvingen met de 24uurs van medemblik en 2e met de nachtvanSpakenburg...

maar toch zit je met de boot, met recreatie zeiltjes hoef je niet te verwachten op het NK hoog te kunnen eindigen, ookal is je team zo goed op elkaar ingespeeld.

je kan ook gerust stellen dat een boot jaarlijks makkelijk 10% van de originele aankoopskosten kost.

een goed team is belangrijk. Trainen ligt aan hoe goed jullie al zijn (wij zeilen nauwelijks een paar uur per week, maar dan wel het hele jaar door )

wij zeilen onderling misschien wel 10 uur per week, en in het wedstrijd seizoen wel meer. maar dat is niet in team verband. De uitdaging ligt dus in de vorming van het team. Wie kan welke taak het best oppakken. In de laser en splash doe je alles zelf, trim, tactiek, 't roer, etc. Het zal lastig worden om al deze induviduele persoonen van hun ''normale taken'' terug te brengen naar één taak. zonder zich met de andere dingen te bemoeien.

paar jaartjes in de ORC 1 meegevaren als bemanning. De opmerking van Aquavit sluit met meest aan bij mijn belevenissen daar: ieder zijn eigen taak, en je gewoon niet met anderen bemoeien. Bleek nog een hele klus met een team van ervaren zeilers; zeg maar eens niets als de fok kilt.

Nort sails heeft een paar hele leuke trainingsvideo's met de taken voor de bemanning behoorlijk uitgewerkt. Deel 1 is 'upwind' en deel 2 is 'downwind'.
Het uiteindleijke resultaat is dat ongeveer elke beweging aan boord van tevoren beschreven en getraind is. Wie gaat als eerste uit de rail, wie als tweede, wie trekt aan welk touwtje op wie zijn commando? Je moet het leuk vinden maar het resultaat is wel een ge-oliede machine met alle sail-sets op de seconde. En veel, heeeel veel trainen. We kwamen met onze ploeg niet verder dan een beperkt aantal zaterdagen per jaar en dat bracht ons niet hoger dan de middenmoot.

Groeten, Rob

Hoi,

Ik bied mijn J24 te koop aan wegens aanschaf grotere boot.
Misschien iets voor jullie?

Gr Peter
0650230744

Goedendag Peter, laten we voorop stellen dat er momenteel nog niets concreet is aan het J24 team. Zullen we extra informatie even via de email doen!? ik stuur mijn email adres naar jou zeilersforum account. deze berichten zie je links naast het kopje uitloggen.

Gr. Bjorn

is goed. heb mailtje gestuurd. moet in jou privé box zijn.

gr peter

Voor mijn J-22 project reken ik op 2000 euro per jaar. Zolang we nog niet zo goed zijn moet dat voldoen voor liggeld, deelnamegeld, onderhoud / kleine vervangingen en af en toe een tweedehands zeiltje. Als we beter worden zal het duurder worden omdat we dan geen genoegen meer nemen met tweedehands zeilen en ook op andere punten veeleisender worden.

Deelname aan internationale wedstrijden (veel reis- en verblijfkosten) of een EK of WK zitten daar niet bij in. Maar mocht ik de boel vd zomer al op de rails hebben wil ik natuurlijk wel meedoen in Scheveningen, dan moet er dus wat extra geld tegenaan, maar dat schaar ik dan nog wel onder het 'opknappen' vh bootje.


Binnenkort hier dus ook een topic "J-22 (opknappertje) gezocht" hier op het forum. Maar eerst even de boel helemaal kortsluiten met het team, wil 100% zeker zijn dat we er alle 4 volledig voor willen gaan en zowel de lusten als de lasten willen dragen.

Bjorn,

Even in de afdeling Te Koop hier op het forum kijken

Precies! Nou, dat team van, in ons geval 5, is nog helemaal niet concreet, laat staan de back-up bij uitval of ziekte. Commitment is het eerste wat op tafel moet komen, dan de J en dan de pegels voor het onderhoud.

Ik dacht qua inschrijfgeld en transportkosten; het delen onder het team. Wel zo eerlijk. Als de sponsoren het onderhoud betalen is dat wel het minste dat je in kan brengen, toch? Dus de kosten van een weekend delen door 5..

Wij hebben vooralsnog geen afspraken met sponsoren, dus dat wordt gewoon 500 euro per persoon per jaar. Valt best mee, de contributie van een beetje hockeyclub is onderhand hoger. Als ze dat er al niet voor over hebben dan is er te weinig commitment.

Zijn wel wat potentiele sponsors, maar dat is dan een mooi extra'tje mocht dat doorgaan, is niet iets waar ik vanuit ga in de begroting.

Door die 500euro inbreng kweek je natuurlijk wel commitment. de teamleden hebben er geld in gestopt en de tijd van het zeilen willen ze dan wel zo goed mogelijk benutten, al is het alleen maar om elke euro waard te maken. Hierboven werd ook al gezegd dat de kosten ongeveer 10% van de aanschafprijs zijn. Dat gaat voor ons niet op. met een boot van 10.000 zou je dus 1.000 euro per jaar kwijt zijn, en ik denk dat we daar wel over heen gaan (alleen liggeld en najaar/voorjaar te water laten kost al 600)

Niet 10% van de aanschafprijs, maar 10% van de prijs van de oorspronkelijke nieuwwaarde

Dan klopt het voor mij heel aardig.

Naast de 500 euro per jaar die al maakt dat je er graag gebruik van wilt maken heeft iedereen ook een paar 1000 euro bij moeten dragen aan de aanschaf. Welliswaar schrijf je nauwelijks af daarop maar je kan toch niets anders doen met dat geld. Zorgt vast ook voor meer commitment.

Haha, nou dat wordt nog even sparen!

Nee, we hebben sponsoren/vrienden kennissen in de RVS, verf/spuiterij, met een autobedrijf en een kennis met een watersport winkel. Middelen is in principe dus niet het probleem. Maar wat ik ook al eerder zei, committent moet nog worden geboren, en goedkeuring van het thuisfront... De mannen hebben namelijk zelf allemaal al 10/11 meter schepen liggen, en de J zal dan voor d’r bij en de wedrstrijden (woensdagavond competitie en kleinere regatta’s) worden gebruikt.. Het thuisfront reageert daar niet altijd even positief op.. ’t verhaal krijgt een staartje!

Als 't thuisfront het gevoel heeft dat de grote boot de boot van manlief is dan werkt dat niet nee. Daarom moet je eerst al een wedstrijdboot hebben en daarna voor het gezin een gezinsboot kopen. Niet het gezin meeslepen naar jouw boot, maar het gezin een boot geven / gunnen 8)