Onderwerp: lekkende ramen

Het ligt er een beetje aan wat er kapot is en in welke staat het raam verkeerd wat niet stuk is. Maar vanaf afstand kan ik daar weinig zinnigs over zeggen. Heb je misschien close up foto's?

Zijn het getinte ramen oid? 1200 euro voor een stukje plexiglas vind ik erg duur.(zal geen plexiglas zijn want dat krast erg snel) Ik zou waarschijnlijk zelf een stuk zoeken en zelf gaan kitten en voor 300 EUR all in klaar zijn.

Bij de kunstofboer 2 stroken 3mm dik polycarbonaat (lexaan) in de kleur die je wil hebben laten zagen, hier je oude raam opleggen en overtrekken, uitzagen met een goede decoupeerzaag op lage snelheid.
Klaar en kogelvrij, rond de 150 euro aan materiaal.

Hoe zitten je ramen vast, met popnagels of rondom boutjes/moertjes?

1200 euro....#@%@#$!@#!@# krijg je er een nieuwe boot bij ?
Zoek ff op marktplaats... daar staan we wat aanbieders

3 mm kost je nog geen eens 300 euro
Ik ga samen met web mijn ramen vervangen, dan hebben we aan een plaat van 1x2 mtr genoeg en zelfs die kost nog minder dan dat.

(6mm getint grijs zit nog onder 200 euro)

LET OP: lexan of andere GEGOTEN soorten zijn makkelijk(er) te zagen, deze scheuren/barsten niet
Gewone plexi is getrokken en scheurt sneller

Jeroen_123 schrijft:
Dat klopt als een bus. Gewoon (= geëxtrudeerd) acrylaat (= de merkloze naam van Plexiglas / Perspex) zal als de ruit een beetje gebogen is veel eerder haarscheuren gaan vertonen, zeker bij temperatuurverschillen.

Als je Lexan (of beter geheten: polycarbonaat) koopt, vraag dan wel naar de UV-gestabiliseerde uitvoering, anders kun je over 3 jaar weer aan de gang. Kun je ook kopen bij een lichtreclamebedrijf zoals API Neon in Naarden (bel wel even of die ook aan particulieren leveren).

En zet de decoupeerzaag op een niet te hoog toerental, met een middelfijn zaagje. De zaagsnede vooraf aan beide zijden met tape afplakken voorkomt nog wat brokkelende randjes. Let op met zagen: het beschermfolie wil nog wel eens voortijdig loslaten, voordat je het weet slaat het dubbel en zaag je verkeerd.

Maar iedereen met een beetje rechterhanden kan zo'n klus zelf klaren, don't worry!

@ Mods/Admin
Wellicht IETS off topic

Maar is dit geen leuke site-actie (inkoop actie)
Volgens mij zijn er heel wat mensen die tegen dit probleem aanhikken maar door de enorme kosten het (te lang) uitstellen

een bedrijf dat zowel op maat levert als stukken waarmee men zelf aan de gang kan zou als uitgangs punt ideaal zijn.

Jeroen_123 schrijft:
Een inkoopactie begint met een goede inventarisering van de behoefte...

Moeilijkheid in deze is dat je geen korting op een universeel produkt wilt bedingen (zoals een comfortseat oid) maar eigenlijk een korting wilt op verschillende soorten kunststoffen in verschillende kleuren bij verschillende dikte's voor verschillende schepen en dito kajuitramen..

Dan de distributie, de betaling, eventuele garantieclaimen, afhandelen van een stroom persoonlijke berichten via het forum en e-mail's aan jouw adres, enz enz.

Een nette inkoopactie willen opstarten is gauw gezegd. Alleen de praktijk is vaak weerbarstiger. Maar alee, daar zijn wij zeilers voor, niet? Voel je vrij om hierin het initiatief te nemen. Ik hoor graag hoe je bevindingen zijn!

van het winter nieuwe plexiglas luikjes gemaakt. Een hele goede manier om het te bewerken is: afzagen met een bovenfrees.
Zeker als je de oude ruit nog hebt: nieuwe ruit op de oude klemmen en met een snijfrees met lagertje onderop overtrekken.
Beschermfolie wel laten zitten tot je klaar bent. Heb je een exacte copie van de oude ruit.



Gr Rob

Die optie wilde ik net geven. Overigens kan je dit ook door de leverancier laten doen, die zaagt ook binnen no-time de exacte maat uit. (mits je het oude ruitje meeneemt.

Let goed op de laagdikte van de kit. Deze moet voldoende zijn om de verschllen in uitzetting op te kunnen vangen.

Waarschijnlijk kan je de oude ruit wel lossnijden, of koop een draadzaag, liggen bij de PVC pijpen in de bouwmarkt. (Karwei heeft ze zeker)

@Martin,,
Ik zal zeker eens her en der mijn licht opsteken.

@Roblisto
Wow...da's een erg fraai luik geworden

Het lekken langs de kitranden herken ik, ik heb een vergelijkbare constructie maar dan met grotere ramen en het lukt nauwelijks om ze bij de kitranden voor langere tijd goed dicht te krijgen.
Dit komt door het verschil in uitzettings coëfficiënt, eigenlijk is er geen echt goede oplossing voor. Na vele kitsoorten ben ik nu zover dat ik komend winter ze vermoedelijk ga vervangen door aluminium ramen. De laatste kit die ik gebruikt heb en tot nu toe nog het beste resultaat heeft is kit voor autoruiten van 3M, verkrijgbaar bij de automaterialen handel. Let op smerig spul om te verwerken je krijgt het moeilijk van je handen en kleren, en kost ongeveer 15 euro.

Jan

3 mm is voor elke boot te dun. Het zal gerust de regen uit je boot houden maar is niet sterk genoeg om duurzaam te zijn.

Voor de genoemde 140 cm x 35 cm zou je beter voor 8 mm polycarbonaat of 10 mm acrylaat (idd de gegoten variant) gaan. En dan schiet je aardig op qua geld...

In plaats van kit zou ik 3 of 4 mm zelfklevend celrubber nemen 20 mm breed, oa bij kniest te krijgen. Dan kan je de ramen zo weer losnemen. Voor de meesten niet echt belangrijk maar op mijn houten boot een groot genot.

Acrylaat zet echt monsterlijk veel uit (PC weet ik niet) bij die 140 zou het best een mm of 5 kunnen zijn. Dat geeft een belasting op de kit die uiteindelijk tot scheuren leid.

Als je de ruimte hebt kan je overwegen de lange ramen in 2en delen.

joosten schrijft:
Wat een onzin, opnieuw kitten is juist een hele goede optie, kit verweerd en de kitten van nu zijn beter, kwestie van de kit goed verwijderen, ontvetten en eventueel primeren.

€ 1200 is helemaal belachelijk per raam, niet meer zaken doen met die dealer.

Het wordt al bijna tijd om te vragen naar de naam van desbetreffende dealer voor de 'wall of shame'.

Ik las ooit dat die kitten niet erg UV-bestendig zijn en daardoor verdrogen of barsten en voor lekken zorgen. Dat werd opgelost door de te verlijmen rand van een UV-bestendige tape te voorzien voordat de kit werd aangebracht. Welke tape dat was? Daarvoor moet ik nog eens heel diep graven.

Volgens mij is dat met de moderne kitten niet meer nodig.

Inderdaad, de specifiek voor dit doel bestemde kitsystemen werken echt wel, je moet alleen niet zomaar zelf iets gaan verzinnen ; dat zal meestal niet werken.

Er zit vaak een primer bij. Bv. Sika heeft een zwarte primer, die bedoeld is om de overlap zwart te schilderen (binnenkant ruit) precies zoals dat bij autoruiten ook gedaan wordt om de kitnaad aan zicht en UV te onttrekken. Geeft een heel mooi resultaat.

heesterman schrijft:

10 mm is zeer overdreven, dit haalt de kwalificatie kogelwerend glas, buigen is geen optie, wat doorgaans wel gewenst is aangezien de ramen haast nooit vlak zijn.

4 mm is sterk zat en houd meer dan een regenbui tegen.

web schrijft:Meer info: www.sikaindustry.com/ipd-marine-window-295

henkvd schrijft:
Ik heb in het verleden toch aardig wat glasplaten in mijn handen gehad (aquariumbouw) en zelfs 10mm glas buigt, welliswaar niet zoveel als misschien gewenst op een kajuit, maar het buigt wel
Ik kan me daarom ook niet aan het idee onttrekken dat plexi of andere kunstof ramen toch wel meer redelijk moeten buigen

Hoe doen bedrijven dat dan die op prof. basis ramen aanbrengen ?

Die verwarmen dat waarschijnlijk.
Een kennis heeft zelf zijn boot gebouwd. Hij wilde het schuifluik doorzichtig maken, dus van kunsstof. Maar ook bol om het water er af te laten lopen.
heeft ie van hout een mal gemaakt met de juiste buiging, kunsstof plaat er op en dan in zo'n oven waarin ze kunstmatig IC's verouderen. Daar kan je de temperatuur per graad instellen.
Resultaat is perfect.

Gr Rob

Aha, ok....klinkt aannemelijk
Nu kan ik mijn oven ook vrij nauwkeurig instellen, tis alleen jammer dat die raampjes van 160 cm er niet in passen

Je kunt het ook verwarmen met een elektrische verfafbrander, geleidelijk heen en weer zodat je niet op dezelfde plaats heet blijft stoken. En niet te heet. Als je de doorbuiging iets groter maakt dan het uiteindelijke resultaat moet zijn zit je goed want het veert iets terug.

Lijkt me moeilijk de warmte goed te regelen op die manier.

Over Lexaan/Polycarbonaat versus Plexiglas/Acrylaat:

Polycarbonaat is buigzamer, sterker en in de juiste dikte zelfs kogelvrij. Handig rond Somalie

Toch worden mijn raampjes weer plexi. Waarom...
- Die buigzaamheid maakt het moeilijk om waterdicht te krijgen. De rand is nogal beweeglijk.
- Ik ga er vanuit dat de rest van de boot toch al niet kogelvrij is
- Lexaan is gevoelig voor UV, het vergeelt en wordt dof.
- Het is vrij zacht en krast snel. Schijnt op zout water zelfs binnen een paar jaar dof te worden.

Er zijn wel coatings die de onderste twee problemen zouden moeten verhelpen, maar die schijnen op het water ook niet het eeuwige leven te hebben.

Plexiglas neem je voor dezelfde sterkte een maatje dikker, en je blijft uit de buurt van piraten want kogelvrij wordt het niet snel. Buiten dat is het duurzamer.

Let wel: kogels zijn een puntbelasting, en alleen in DAT opzicht doet plexi dus onder voor lexaan. Kogelvrij klinkt dus leuk maar betekent voor boten niet zoveel. Alleen geen zware hamer op je plexi luik laten vallen dus, maar een flinke golf verwerken ze beide even goed (met aangepaste dikte). Al moet je bij lexaan uitkijken dat het ruitje niet in z'n geheel uit de sponning plopt. Zoiets geldt trouwens ook voor lexaan luiken. Je staat gek te kijken als een flinke golf in de kuip ineens met luiken en al binnen ligt. Is afhankelijk van de diepte van het "gootje" waar de luiken in klemmen natuurlijk, of dat kan gebeuren.

Info o.a. hier vandaan (mooi verhaal, maar dezelfde informatie staat op heel veel plaatsen)

@Web, Het regelen van de warmte valt wel mee, voor temp.controle zelfs contactloos tegenwoordig. Als je echt gaat buigen dan is de opstelling van belang, je moet een soort buigbank creëren en dat is lastig want platleggen geeft warmteoverdracht en dat moet je voorkomen.

Tja, er zullen altijd mensen zijn die er voor kiezen alleen te geloven wat ze zelf denken te kunnen.

Als je denkt dat 4 mm voor ramen van 140x35 cm sterk genoeg is, ga je gang en heb veel plezier met het klussen, en een tijd later met nog een keer hetzelfde doen, maar dan goed.

De opmerking van acrylaat buigen met een verfafbrander is een lachertje. Voor die genoemde 140x35 zou je een oven nodig hebben. Zelfs de sterkste fohn kan niet voldoende warmte produceren, de plaat geeft alle warmte in een paar tellen weer af aan de lucht. En het is gelukkig niet nodig... ! 10 mm kan je prima buigen op 140 cm, het hoeft geen cylinder te worden.

De term kogelvrij is in deze discussie erg grappig maar onzinnig en feitelijk onjuist. 10 mm is alles behalve kogelwerend. Door het gebruik van de term in deze discussie wek je een suggestie van sterkte die hier helemaal niet ter zake doet. Weerstand tegen hogesnelheid impact is iets heel anders dan de mechanische stijfheid die voor scheepsramen van belang is.

Dus OP, als je het echt wilt weten, vertrouw niet zomaar op wat er op dit forum geschreven wordt maar steek ook je licht op bij een club die dagelijks met scheepsramen in de weer is.