Onderwerp: hulproer bij manoeuvreren

Ahoy waterlieden,

vraagje; we hebben sinds afgelopen zomer een Jeanneau Tonic 23 en hier zijn we enorm blij mee! Alleen zit de BB-motor aan de rechterkant en dus niet voor het roer waardoor manoeuvreren bij lage snelheid vrijwel onmogelijk is..
Nu heb ik een keer iemand gezien die een soort van peddel op zn railing had staan die hij zo in het water achter de schroef kon laten zakken en em dan naar links of naar rechts zette en zo veel wendbaarder was.

Mijn vraag is zijn hier bekende systemen/producten van zodat ik het niet zelf allemaal hoef gaan uit te vinden?! en ik bedoel geen windvaan dat is weer té..

alvast bedankt voor de reacties!

Kun je makkelijk bij de motor tijdens het varen? en heeft de motor ruimte om van bijv. 45 graden bb naar 45 graden sb te draaien? (of grotere hoeken)
Als dat zo is kun je natuurlijk de bb motor zelf draaien in de gewenste richting, wendbaarder dan dat kun je echt niet worden.

Erikdejong schreef :
Sterker nog , er zijn weinig boten waar je zo goed bij de motor kunt , dus ik begrijp eigenlijk het probleem niet.
Ad

Stangetje tussen motor en roer zodat motor meebeweegt met roer en je manoeuvreert beter dan wie ook....

Sven,

Met losse motor kan je naar mijn mening zelfs nog beter manouvreren!

Groeten,
Johnnie

Dat is inderdaad ook mijn ervaring met oa. de kolibri. Daar kon de motor (als we hem mee hadden) 360 graden rond draaien, werkelijk iedere denkbare bocht of draai kun je dan maken.

Of zijn motor zit net als bij mijn boot gefixeerd en is dus dan niet draaibaar.. Zie dit Topic

Ik ben iig ook benieuwd of iemand een extra roer zoals BWoerdman omschrijft kent.


Grt,
Dion

Er zijn toch standaard 'hulproeren' te koop? Een soort metalen plaat die je op het staartstuk schroeft?

Lady Elsa schreef :
Dat ken ik alleen als trimvlakvergroting.

Je kunt een lange stang maken aan het bedieningsdeel wat je ook weg kan klappen naar achteren bij het opklappen van de motor. Als je nog het gashendel van de motor gebruikt kan je daar ook een verlengstuk op zetten. Kan je gas geven en nog draaien ook.

www.watersportschuur.nl/contro.../coursekeeper250.jpg


Daar kun je denk ik wel iets mee.
Natuurlijk wel gemaakt voor de motor...

Lady, dan moet je nog wel de motor kunnen draaien neem ik aan.

Yep.
Toen ik het plaatste was ik vergeten dat de motor wellicht vaststaat

Ja inderdaad en wat is alsjeblieft het nut van zo'n "stuurplaat" op een draaibare motor? Alleen draaien doet dan alles en die plaat voegt niets toe.
En als de motor vaststaat uiteraard ook niet. Hoe dan ook , de vaarrichting is altijd tegengesteld aan de stuwrichting van de schroef.
Ad

ok ik had even moeten vermelden dat de motor helemaal vast zit in de bun en dus niet kan draaien, dat is dus ook het probleem, als je de bb-motor kan draaien plus het roer ben je zo wendbaar als maar kan

de coursekeeper voor op het staartstuk had ik ook al gevonden maar dat is het niet..

wat ik bedoel dus is eigenlijk een soort van peddel die je met het blad in het water laat zakken achter de schroef, wat je net dat beetje meer wendbaarder maakt bij lage snelheden (uit/in box)
maar ik denk dat ik dus zelf aan het knutselen moet


ik was ook van plan om een hydrofoil op de bb-motor te monteren weet iemand of dit uberhaupt wel zin heeft bij zulke lage snelheden met een zware zeilboot (8 pk bb-motor)

www.kokwatersport.nl/product/2...nboordmotor--4-50-pk

hydrofoil en coursekeeper kunnen de reactie op het roer onder zeil negatief beïnvloeden . Ik moest op onze vorige boot de (uit het midden hangende) BB ophalen om te kunnen wenden onder zeil.

Als ik het goed begrijp heeft TS een motorbun waarin de motor zit.
Hij schrijft: "Alleen zit de BB-motor aan de rechterkant en dus niet voor het roer waardoor manoeuvreren bij lage snelheid vrijwel onmogelijk is."

Wat let je om de motor in het midden te hangen zodat ie wel voor het roer zit?.
Een werkschroef er op zetten zou nog iets kunnnen doen omdat de schroefwerking wat meer aanwezig wordt zodat je er wat meer profijt van kan hebben. De hydrofoil en stuurplaat doen geen dienst omdat je de motor niet kan draaien.

Een jeanneau tonic heeft een dubbelbed aan BB achter. Dat bed loopt door onder de kuipvloer. Daarom zit je motorbun uit het midden (SB). Het is een bun waar de motor
redelijk strak inpast, sturen met de motor is niet echt een optie, de motor meer in het
centrum hangen is zelfs onmogelijk.
Een hulproertje extra in de vorm van een peddel oid lijkt me echter behoorlijk overkill
op een bootje met een wvpl onder de 2 ton. Dit manoeuvreren op de vrierkante
meter moet je niet allemaal op de motor willen doen. Met gewoon ouderwets handwerk
en een enkel hulplijntje parkeer je zo´n boot schadevrij op elke plek. Ik zou vooreerst
niets wijzigen aan dit stuurgedrag bij lage snelheden. Het heeft bij vorige eigenaren
altijd zo gewerkt (kennelijk zonder desastreuze schade). Ik zie dit weer als een lastige
oplossing voor een niet bestaand probleem. (imho)

H

Ik zou toch eens gaan kijken in hoeverre er mogelijkheden zijn om de motor wél (al is het maar een beetje) draaibaar te maken.

Proost schreef :

ik snap jouw reactie niet... denk je dat dat niet in me op was gekomen als het mogelijk was?? nogmaals de motor hangt hartstikke mooi in een bun waar ie precies in past en waardoor er 0 beweging mogelijk is.
En er zit uiteraard allang een werkschroef onder maar een werkschroef heeft niks te maken met wendbaarheid met lage snelheden maar met vermogen bij laag toerental...
tenslotte snap ik ook je opmerking over de hydrofoil niet.. de werking van een hydrofoil heeft niks te maken met dat de motor niet kan draaien, de schroef drukt water tegen de hydrofoil waardoor de boot eerder planeert en er minder turbulentie achter de schroef is..

har.vogel schreef :
geloof me, de boot heeft geen stuurgedrag bij lage snelheden dus het is wel degelijk een probleem, niet zozeer in/uit box want dat kan wel op de hand maar wel bij aanleggen/wegvaren of sluis met veel wind en nee het is (inmiddels) ook geen onkunde meer.

het is toch ook logisch mensen komop, het roer heeft pas effect als er water langs stroomt, een vaste motor/schroef zit altijd voor het roer, ik heb dus eigenlijk een vaste motor met schroef NAAST het roer ..
en vorige eigenaren hadden dit probleem misschien ook maar voeren niet genoeg om er wat aan te doen, wij varen wel veel dus ik wil er iets aan doen!

ik zal als ik iets geknutseld en getest heb mn bevindingen hier plaatsen

Nou, je lijkt niet erg dankbaar naar de mensen toe die de moeite nemen om een reactie te plaatsen, ook al lijken die reacties (in jouw ogen) niet antwoord te geven op je vraag.

Reinier

Er was niet te ruiken dat er geen andere mogelijkheid voor de ophanging was en dat er al een werkschroef onder zat. Als je met zeer beperkte gegevens komt en dat ook nog doet in verschillende posts en anderen laat meedenken krijg je deze situatie. Je ervaringen ventileren wanneer er gereageerd is komt eigenlijk te laat. Ga fijn experimenteren en zoek het lekker verder zelf uit.

Kan je niet een oud catamaran of laser roertje aan de spiegel maken ter plaatse van je bb-motor? En dan kan je de twee roertjes verbinden met een stang. Als je dan op de motor gaat manouvreren klap je het hulproer naar beneden en heb je een roer achter je motor....

Groeten,
Johnnie

Of je haalt je enkele roer weg, en plaatst een dubbel roer. Kost een paar centen, maar dan heb je ook wat.

Hmmmm,maar wat te denken van een klein aangehangen hulproer met helmstokje aan stuurboord tegen de spiegel achter de motor ?
Ad