Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: hulproer bij manoeuvreren

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 13:44 #251253

Kun je makkelijk bij de motor tijdens het varen? en heeft de motor ruimte om van bijv. 45 graden bb naar 45 graden sb te draaien? (of grotere hoeken)
Als dat zo is kun je natuurlijk de bb motor zelf draaien in de gewenste richting, wendbaarder dan dat kun je echt niet worden.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 14:04 #251254

Erikdejong schreef :
Kun je makkelijk bij de motor tijdens het varen? en heeft de motor ruimte om van bijv. 45 graden bb naar 45 graden sb te draaien? (of grotere hoeken)
Als dat zo is kun je natuurlijk de bb motor zelf draaien in de gewenste richting, wendbaarder dan dat kun je echt niet worden.

Sterker nog , er zijn weinig boten waar je zo goed bij de motor kunt , dus ik begrijp eigenlijk het probleem niet.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 14:51 #251260

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Stangetje tussen motor en roer zodat motor meebeweegt met roer en je manoeuvreert beter dan wie ook....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 15:07 #251263

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Sven,

Met losse motor kan je naar mijn mening zelfs nog beter manouvreren!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 15:54 #251266

Dat is inderdaad ook mijn ervaring met oa. de kolibri. Daar kon de motor (als we hem mee hadden) 360 graden rond draaien, werkelijk iedere denkbare bocht of draai kun je dan maken.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 16:38 #251267

  • diwil
  • diwil's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1311
Of zijn motor zit net als bij mijn boot gefixeerd en is dus dan niet draaibaar.. Zie dit Topic

Ik ben iig ook benieuwd of iemand een extra roer zoals BWoerdman omschrijft kent.


Grt,
Dion
Ottenhome Polyvalk
'Smurf'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 17:06 #251270

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4302
Er zijn toch standaard 'hulproeren' te koop? Een soort metalen plaat die je op het staartstuk schroeft?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 17:22 #251276

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Lady Elsa schreef :
Er zijn toch standaard 'hulproeren' te koop? Een soort metalen plaat die je op het staartstuk schroeft?

Dat ken ik alleen als trimvlakvergroting.

Je kunt een lange stang maken aan het bedieningsdeel wat je ook weg kan klappen naar achteren bij het opklappen van de motor. Als je nog het gashendel van de motor gebruikt kan je daar ook een verlengstuk op zetten. Kan je gas geven en nog draaien ook.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 17:54 #251287

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4302
www.watersportschuur.nl/contro.../coursekeeper250.jpg


Daar kun je denk ik wel iets mee.
Natuurlijk wel gemaakt voor de motor...
Laatst bewerkt: 28 dec 2011 17:59 door SanderH.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 18:42 #251296

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Lady, dan moet je nog wel de motor kunnen draaien neem ik aan.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 28 dec 2011 18:44 #251298

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4302
Yep.
Toen ik het plaatste was ik vergeten dat de motor wellicht vaststaat :-(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 08:11 #251372

Ja inderdaad en wat is alsjeblieft het nut van zo'n "stuurplaat" op een draaibare motor? Alleen draaien doet dan alles en die plaat voegt niets toe.
En als de motor vaststaat uiteraard ook niet. Hoe dan ook , de vaarrichting is altijd tegengesteld aan de stuwrichting van de schroef.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 08:23 #251375

ok ik had even moeten vermelden dat de motor helemaal vast zit in de bun en dus niet kan draaien, dat is dus ook het probleem, als je de bb-motor kan draaien plus het roer ben je zo wendbaar als maar kan ;)

de coursekeeper voor op het staartstuk had ik ook al gevonden maar dat is het niet..

wat ik bedoel dus is eigenlijk een soort van peddel die je met het blad in het water laat zakken achter de schroef, wat je net dat beetje meer wendbaarder maakt bij lage snelheden (uit/in box)
maar ik denk dat ik dus zelf aan het knutselen moet B)


ik was ook van plan om een hydrofoil op de bb-motor te monteren weet iemand of dit uberhaupt wel zin heeft bij zulke lage snelheden met een zware zeilboot (8 pk bb-motor)

www.kokwatersport.nl/product/2...nboordmotor--4-50-pk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 08:33 #251381

hydrofoil en coursekeeper kunnen de reactie op het roer onder zeil negatief beïnvloeden . Ik moest op onze vorige boot de (uit het midden hangende) BB ophalen om te kunnen wenden onder zeil.
groet Erik

kijk ook eens op www.notre-ami.blogspot.com

ALS JE GEEN ZIN MEER HEBT, KUN JE ER GEEN PUNT ACHTER ZETTEN

STEEL NIET!!!! DE OVERHEID DULD GEEN CONCURENTIE!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 09:09 #251394

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Als ik het goed begrijp heeft TS een motorbun waarin de motor zit.
Hij schrijft: "Alleen zit de BB-motor aan de rechterkant en dus niet voor het roer waardoor manoeuvreren bij lage snelheid vrijwel onmogelijk is."

Wat let je om de motor in het midden te hangen zodat ie wel voor het roer zit?.
Een werkschroef er op zetten zou nog iets kunnnen doen omdat de schroefwerking wat meer aanwezig wordt zodat je er wat meer profijt van kan hebben. De hydrofoil en stuurplaat doen geen dienst omdat je de motor niet kan draaien.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 09:43 #251407

Een jeanneau tonic heeft een dubbelbed aan BB achter. Dat bed loopt door onder de kuipvloer. Daarom zit je motorbun uit het midden (SB). Het is een bun waar de motor
redelijk strak inpast, sturen met de motor is niet echt een optie, de motor meer in het
centrum hangen is zelfs onmogelijk.
Een hulproertje extra in de vorm van een peddel oid lijkt me echter behoorlijk overkill
op een bootje met een wvpl onder de 2 ton. Dit manoeuvreren op de vrierkante
meter moet je niet allemaal op de motor willen doen. Met gewoon ouderwets handwerk
en een enkel hulplijntje parkeer je zo´n boot schadevrij op elke plek. Ik zou vooreerst
niets wijzigen aan dit stuurgedrag bij lage snelheden. Het heeft bij vorige eigenaren
altijd zo gewerkt (kennelijk zonder desastreuze schade). Ik zie dit weer als een lastige
oplossing voor een niet bestaand probleem. (imho)

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 10:09 #251428

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Ik zou toch eens gaan kijken in hoeverre er mogelijkheden zijn om de motor wél (al is het maar een beetje) draaibaar te maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 12:03 #251454

Proost schreef :
Wat let je om de motor in het midden te hangen zodat ie wel voor het roer zit?.
Een werkschroef er op zetten zou nog iets kunnnen doen omdat de schroefwerking wat meer aanwezig wordt zodat je er wat meer profijt van kan hebben. De hydrofoil en stuurplaat doen geen dienst omdat je de motor niet kan draaien.


ik snap jouw reactie niet... denk je dat dat niet in me op was gekomen als het mogelijk was?? nogmaals de motor hangt hartstikke mooi in een bun waar ie precies in past en waardoor er 0 beweging mogelijk is.
En er zit uiteraard allang een werkschroef onder maar een werkschroef heeft niks te maken met wendbaarheid met lage snelheden maar met vermogen bij laag toerental...
tenslotte snap ik ook je opmerking over de hydrofoil niet.. de werking van een hydrofoil heeft niks te maken met dat de motor niet kan draaien, de schroef drukt water tegen de hydrofoil waardoor de boot eerder planeert en er minder turbulentie achter de schroef is..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 12:11 #251456

har.vogel schreef :
Ik zou vooreerst
niets wijzigen aan dit stuurgedrag bij lage snelheden. Het heeft bij vorige eigenaren
altijd zo gewerkt (kennelijk zonder desastreuze schade). Ik zie dit weer als een lastige
oplossing voor een niet bestaand probleem. (imho)

H

geloof me, de boot heeft geen stuurgedrag bij lage snelheden dus het is wel degelijk een probleem, niet zozeer in/uit box want dat kan wel op de hand maar wel bij aanleggen/wegvaren of sluis met veel wind en nee het is (inmiddels) ook geen onkunde meer.

het is toch ook logisch mensen komop, het roer heeft pas effect als er water langs stroomt, een vaste motor/schroef zit altijd voor het roer, ik heb dus eigenlijk een vaste motor met schroef NAAST het roer ..
en vorige eigenaren hadden dit probleem misschien ook maar voeren niet genoeg om er wat aan te doen, wij varen wel veel dus ik wil er iets aan doen!

ik zal als ik iets geknutseld en getest heb mn bevindingen hier plaatsen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 12:22 #251457

Nou, je lijkt niet erg dankbaar naar de mensen toe die de moeite nemen om een reactie te plaatsen, ook al lijken die reacties (in jouw ogen) niet antwoord te geven op je vraag.

Reinier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 12:46 #251471

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Er was niet te ruiken dat er geen andere mogelijkheid voor de ophanging was en dat er al een werkschroef onder zat. Als je met zeer beperkte gegevens komt en dat ook nog doet in verschillende posts en anderen laat meedenken krijg je deze situatie. Je ervaringen ventileren wanneer er gereageerd is komt eigenlijk te laat. Ga fijn experimenteren en zoek het lekker verder zelf uit.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 13:26 #251483

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Kan je niet een oud catamaran of laser roertje aan de spiegel maken ter plaatse van je bb-motor? En dan kan je de twee roertjes verbinden met een stang. Als je dan op de motor gaat manouvreren klap je het hulproer naar beneden en heb je een roer achter je motor....

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 13:33 #251486

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Of je haalt je enkele roer weg, en plaatst een dubbel roer. Kost een paar centen, maar dan heb je ook wat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 13:42 #251489

Hmmmm,maar wat te denken van een klein aangehangen hulproer met helmstokje aan stuurboord tegen de spiegel achter de motor ?
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hulproer bij manoeuvreren 29 dec 2011 13:47 #251491

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Ja, ik had ook aan een hulproer met eigen helmstok gedacht, maar die zit natuurlijk altijd in de weg en je kuip. Bovendien kan je met een roer dat je kunt opklappen ook je weerstand door het water verminderen!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.178 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl