Welkom, Gasten

Pagina:
1
2
3

Onderwerp: Boat bath?

Boat bath? 09 okt 2012 18:07 #328172

Bas van Dijk Offline Gebruiker Berichten: 5416	Hi, Toen ik in Australie aan het zeilen was zag ik dat heel veel boten dit gebruiken: www.boatbath.co/ het is een soort plastic omhulsel waar je in vaart in je thuishaven en waar een slow-release chloor tablet in zit. Op de website beweren ze dat je geen anti-fouling nodig hebt en dat het beter is voor het milieu. Wordt dit systeem in Nederland gebruikt? Waarom niet? Groet, Bas
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 09 okt 2012 18:31 #328196

b100 Offline Gebruiker Berichten: 7181	tof in de winter volgooien met antivries. ik vind het een beetje een maf idee om het maar eens zacht uit te drukken.
	voor elke oplossing is er een probleem Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 09 okt 2012 18:34 #328200

Toxiq	Zijn ze er ook met bubbelbad, lijkt me heerlijk als je in de carib vaart, ff anker uit en lekker bubbelen
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 09 okt 2012 19:25 #328220

Bas van Dijk Offline Gebruiker Berichten: 5416	b100 schreef : tof in de winter volgooien met antivries. ik vind het een beetje een maf idee om het maar eens zacht uit te drukken. Ja, ok, ziet er wat bizar uit, maar als je nooit meer je boot eruit hoeft te halen voor AF...?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 05:20 #328270

Yellow Boat Offline Gebruiker Berichten: 29083	Lijkt me trouwens nogal sterk dat dit in Nederland mag met dat chloortablet. Het komt immers zeker ook in het buitenwater terecht. Niet dat ik er zelf zoveel moeite mee zou hebben maar een overheidsdienaar zal daar zeker anders over denken. Ad
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 05:22 #328272

hypervisor	gevalletje milieudelict idd. is dus niet eens enkel een boete, maar een misdrijf. net als een schrobputje in je garage/schuur zonder bezink emmertje
	Laatst bewerkt: 10 okt 2012 05:23 door hypervisor. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 06:05 #328285

douwe Offline Gebruiker Berichten: 5229	Chloor wordt wel gebruikt in sewage installaties (poep- of limonadefabriek) van schepen. Dus dat chloor komt bewust in het milieu terecht! Ik weet dus niet of chloor in het buiten water een milieu delict is.
	BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000 Laatst bewerkt: 10 okt 2012 06:07 door douwe. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 06:49 #328294

ilCigno
aanwezig
Gebruiker
Berichten: 18139

Het lijkt mij een effectief middel als alternatief voor antifouling. Zeker wedstrijdboten kunnen hier veel plezier van hebben. Het concept is vrij simpel en het lijkt mij niet moeilijker om in aan te leggen dan in een box zonder zo'n voorziening. Het ziet er wat vreemd uit misschien, maar dat is een kwestie van wennen. Zo'n bath met een bubbelpompje kan in de winter ook werken, al is dat volgens mij alleen bij houten schepen zinvol.

Op de site van BoatBath wordt al ingegaan op de milieueffecten. Chloor heeft een slechte naam, maar is in kleine hoeveelheden absoluut niet schadelijk en het breekt volledig af na enige tijd, dit in tegenstelling tot de stoffen in de antifouling.

Het zou in de Nederlandse omstandigheden een keer getest moeten worden, maar het lijkt mij een kanshebber voor een milieuprijs i.p.v. een milieudelict.

Timo
Compromis 888 'il Cigno'

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 06:50 #328295

sietse-ten overleden 2014
Offline
Gebruiker
Berichten: 6891

dus nu weten we ook waarom dat koraal rif is verdwenen

toen ik in saoedie arabie werkte gingen we vaak op een vrije dag naar de rode zee en doken we koraal op, (erg fout sietse weet ik), dat gooiden we thuis in een emmer met bleekwater en kregen dan prachtig wit koraal met allemaal gekleurde dode beestjes erin.

nu zullen er ook mensen komen die zeggen dat chloor al aanwezig is in zeewater (bestanddeeel van zout) maar of dat een geldig argument is ......

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 06:52 #328296

EdSea
Offline
Gebruiker
Berichten: 1141

Chloor wordt, in kleine hoeveelheden, gebruikt om water te zuiveren zodat je het kunt drinken. Wij wonen op een woonark, die helaas nog niet is aangesloten op het rioolnet, en als het een milieu delict zou zijn dan zouden we dat zeker weten!

Je onderwaterschip zal mooi blijven maaaar, wat denk je van het schavielen van de drijver tegen de romp?
Op de website ligt een schip vrij hoog op het water waardoor de waterlijn schat ik een cm of 20 boven het wateroppervlak uitkomt. Ik denk dat je na een seizoen die gezandstraalde 20cm op het zichtbare deel van je romp storender vindt!?

Ed

Laatst bewerkt: 10 okt 2012 08:58 door EdSea. Reden: 20 cm...

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 06:58 #328297

hypervisor

in kleine hoeveelheden ja, dus zwaar verdunt. als je een bakje water in de zon zet is de chloor binnen een dag verdwenen (wordt ozon)

maar pure chloor heeft wel iets langer nodig.. nou is er geen sprake van pure chloor, maar nog steeds een oplossing, die al vele malen sterker is als kraanwater.

als het de aangroei op je schip kapot maakt, raad maar eens wat het met het milieu rondom jou haven gaat doen als jullie dit allemaal gaan uitoefenen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:02 #328298

beewee
Offline
Gebruiker
Berichten: 11816

Mogelijk interessant als verhuurobject voor jachthavens van waaruit veel wedstrijden worden gevaren? Ik heb te weinig kennis van de milieu aspecten, maar het klinkt best interessant, al heb je dan natuurlijk weer een ding in het water liggen dat aan de buitenkant vol gaat groeien, en kwetsbaar is bij storm en zo. En zo'n ding moet best wel diep zijn, hoe gaat dat in stromend water als je met je 2 meter bulbkiel daar in vaart? En hoe werkt het als je een paar weken weg bent, en je box dus voor passanten beschikbaar is? Dan moet je dat ding dus weg halen.

Leuk idee, met de nodige kanttekeningen.

En een haven vol met al die blauwe luchtbedjes rond de boten is natuurlijk ook géén gezicht....

PS: kan er ook antivries in?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:05 #328299

EdSea Offline Gebruiker Berichten: 1141	De Australische overheid staat geloof ik wel bekend om haar natuurbeheer, als daar al zoveel schepen dit gebruiken... Zelf ben ik er geen voorstander van, maar vind het wel interessant om het af te zetten tegen het vaker gebruiken of vernieuwen van de anitfouling, wat ZEKER geen lieverdje is voor het onderwater leven...
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:08 #328301

hypervisor

lees dit maar eens door.

www.lenntech.nl/elementen-en-w.../chloor-en-water.htm

Alhoewel chloor in het milieu een element van groot belang is, kan het aan de andere kant ook heel snel grote milieuschade veroorzaken, als het in andere vormen dan chloride optreedt. Het heeft een groot verspreidingspotentiaal en geldt bovendien als watergevaarlijk stof.
Bij grotere hoeveelheden kan het ook tot een bedreiging van het drinkwater komen. Op vissen heeft chloor een giftige werking, waarbij de letale concentratie waarbij ongeveer 50% van een populatie sterft (LC50), bij ongeveer 293 ppm ligt. Ook chloorverbindingen kunnen toxisch en sterk milieugevaarlijk zijn. Zo zijn bijvoorbeeld een aantal LD50-waardes van chloorverbindingen bekend die aangeven, hoe hoog de dosis is, waarbij 50% van een populatie sterft. Deze dosis ligt bij een orale opname van chloraalhydraat door de rat bij 1,1 g/kg, bij dezelfde opname van 3-amino-2,5-dichloorbenzoezuur bij 5,6 g/kg en van chlooraniline bij 370-420 mg/kg. Chloraalhydraat telt ook bij de watergevaarlijke stoffen. De LC50-waarde van chlooraniline ligt voor de regenboogforel bij 14 mg/L binnen 96 uur. De giftigheid van chloorverbindingen kan op verschillende processen gebaseerd zijn. Zo beïnvloeden sommige chloorverbindingen het methemoglobine terwijl andere de activiteit van enzymen afremmen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:08 #328302

beewee Offline Gebruiker Berichten: 11816	In Medemblik was vanwege het milieu een 'bootborstelinstallatie' aangelegd, dat idee is natuurlijk super maar werkte geloof ik alleen niet zo super....
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:16 #328304

Pylk Offline Gebruiker Berichten: 1255	hypervisor schreef : in kleine hoeveelheden ja, dus zwaar verdunt. als je een bakje water in de zon zet is de chloor binnen een dag verdwenen (wordt ozon) ... Chloor wordt nooit ozon! Ozon bestaat uit 3 zuurstofatomen dus O₃ zie wikipedia Chloor zal wel een verbinding aangaan met stoffen uit de omgeving.
	De tweede grondwet naast goed zeemanschap is: \"Memme\'s wetterwille is silerswet!\" http://www.home.deds.nl/~5a3/ Laatst bewerkt: 10 okt 2012 07:17 door Pylk. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:20 #328306

Albert 45 Offline Gebruiker Berichten: 12594	Leuk systeem. Alleen is die drijfrand erg laag, waardoor de inhoud van dat badje bij ieder langsvarend sloepje sterk verdund wordt. Moet je dus ook nog een volautomatische gloor-dispenser aanschaffen. Of je neemt zoiets.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:28 #328311

hypervisor	nee nou je het zegt.. het is net anderzom..... ging het maar op in ozon. chloorhoudende vloeistoffen/verbindingen met uv licht bestralen levert ozon afbrekende stoffen op.. het zorgt dus indirect dus juist voor afbraak van de ozon laag doel van de ozon laag is o.a. UV licht tegenhouden.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:35 #328312

Joop66 Offline Gebruiker Berichten: 8209	Voorlopig zou ik het graag het voordeel van de twijfel willen geven. Zou een leuke zijn voor een lokale test, afgezet tegen lokale (de onze) regelgeving. En een paar interviews met marine milieu deskundigen. Want om hier op het forum effe te schreeuwen dat het wel allemaal shit zal zijn, vind ik echt te kort door de bocht. Wie gaat dit een beetje struktureel aanpakken?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:39 #328314

hypervisor

quote van de website van boat bath:

Use of small quantities of chlorine on an eight-meter yacht, half a cup of chlorine would be required to be poured into the Boat Bath water each time the craft returned to its mooring station.

Chlorine components evaporate to the atmosphere and after a short period the only residual of the chlorine is salt.

The toxic affects from anti-fouling paint is much more harmful, particularly where there are a number of boats stationed to together, such as within a marina complex. A small amount of chlorine can be very beneficial when used for boat antifouling.

waar is dit op gebaseert? want bronnen voor die claims staan er niet.
en half a cup of chlorine...

1 cup = 237Ml oftewel 119 ml puur chloor moet er in, elke keer als je er ingevaren bent. dat is best heftig.

ter info in een zwembad wordt 2,7 gram chloor per M3 gebruikt

Laatst bewerkt: 10 okt 2012 07:44 door hypervisor.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:53 #328317

Yellow Boat
Offline
Gebruiker
Berichten: 29083

hypervisor schreef :

quote van de website van boat bath:

Puur Chloor is dit spul niet want dat is een gas!
Dat tablet is waarschijnlijk gewoon Natriumhypochloriet wat ook in bleekwater zit als 3-5% oplossing.
De werking is wel vergelijkbaar met puur Chloor maar het is toch echt iets heel anders. Ook de opmerking dat er Chloor in zeewater zit is onzin want dat is Chloride ( Cl-) en dat is interessant genoeg niet gevaarlijk ( zit tenslotte ook in je hele lichaam en zorgt o.a. voor een juiste bloeddruk).
En dan nog die ene opmerking over "Chloor wordt Ozon " een paar postjes geleden.
Die persoon moet maar eens een paar chemielessen gaan volgen op een middelbare school.Chloor heeft bijvoorbeeld ook weinig tot geen invloed op de ozonlaag.
En v.w.b. strafbaar , het gaat er niet om of het schadelijk is maar of het strafbaar is. En dat is het gegarandeerd .
Ad
Dit off topic verhaaltje moest me toch even van het hart na zoveel kletsverhaaltjes.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 07:58 #328321

Baasklusje
Offline
Gebruiker
Berichten: 27489

hypervisor schreef :

ik permitteer mij even een paar opmerkingen als het mag...

- bij 0 graden is Chloor een gas, het kookpunt is bijkans -/- 34 graden C.
- een gas laat zich vrij lastig in zo'n bak met water stoppen....
- ml (milliliters) hebben geen betekenis als hoeveelheid voor een gas, dat is van de druk afhankelijk, immers.....

Zou het kunnen dat de schrijvers met Chlorine wellicht gewoon bleekwater bedoelen, niet puur CL2..... vermits dat niet zomaar te koop is, dat gas....

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 08:00 #328322

hypervisor

@ yellow boat, misschien moet je eens wat verder lezen als enkel de binas. of beter kijken naar welke reacties er plaats vinden.

@klusbaasje, Chlorine letterlijk vertaald is CL oftewel Chloor. en als ze over chloor spreken en er geen staat bij noemen is het voor mij chloor en geen bleekwater.

chloor zelf is misschien niet direct gevaarlijk maar wel zeer reactief. het chloor reageert met alles wat het tegenkomt en voor je het weet heb je allerlij verbindingen zoals gechloreerde koolwaterstoffen oftewel CFK's en die breken de ozonlaag af.

en chloorverbindingen breken af door UV licht. dus ook bij bleekwater heb je dit probleem. het chloor verdampt wederom eerder als de andere stoffen.

@klusbaasje toch apart dat je altijd maar mij quote. en nooit op andere topics reageert.

Laatst bewerkt: 10 okt 2012 08:13 door hypervisor.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 08:05 #328323

sietse-ten overleden 2014 Offline Gebruiker Berichten: 6891	chloor gas is DODELIJK. bij inademing reageert het met het vocht in je longen en verbrandt je longblaasjes. ga maar eens vragen bij een alu delfzijl. ( ja ik heb daar stage gelopen en weet waar ik over praat, de medewerker heeft later een baan gekregen als portier voor halve dagen)
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat bath? 10 okt 2012 08:06 #328326

Account op verzoek verwijderd 13 Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 21110	Joop66 schreef : Voorlopig zou ik het graag het voordeel van de twijfel willen geven. Zou een leuke zijn voor een lokale test, afgezet tegen lokale (de onze) regelgeving. En een paar interviews met marine milieu deskundigen. Want om hier op het forum effe te schreeuwen dat het wel allemaal shit zal zijn, vind ik echt te kort door de bocht. Wie gaat dit een beetje struktureel aanpakken? +++
	Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes. www.viax.nl It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself.. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.