Onderwerp: Water in het roer - wat kan ik doen?

Ik heb helaas vandaag bij de kraan moeten constateren dat het roer van mijn Zweedse Maxi Fenix helemaal vol water zit. De boot is bijna 30 jaar oud dus misschien is dat zo gek ook niet dat zoiets er doch eens gebeurt. Er zit een kleine scheur aan de achterkant waar het water uitloopt. Ik denk dat dit ook precies de plaats is waar het water ingelopen is. Ik weet helaas niet uit welke materiaal het roer gemaakt is en hoe die binnen opgebouwd is maar ik heb het wel op een Zweedse Maxi forum gevraagd. In Lelystad heb ik een bedrijf gevonden die roeren repareert en er ook gespecialiseerd is in (www.modusmarine.nl/roeren). Maar misschien hebben jullie ook noch ideeën wat er gedan kan worden?

Groeten
Chris

heb even een draadje voor je opgezocht.
www.zeilersforum.nl/index.php/...19846-scheur-in-roer

staan wel nuttige tips

Och een beetje vocht



of een scheurtje ?



Je ziet, ons roer had er ook last van.
De scheur is ontstaan door het kapot vriezen.

Ik heb het roer zo mee naar huisgenomen en laten drogen
In het voorjaar de scheur flink open geslepen en daarna gevuld met variobond

Het jaar daarop (boot refit) zat het roer wel vol met water (via roerkoning binnengekomen enzo) dus toen maar een gaatje geboord en dat gaat zit er nu nog steeds, dus boot uit het water en hij loopt keurig leeg (morgen ff een plaatjte schieten als ik er aan denk)

Zit nu alweer 3 jaar zo.

Toxiq schreef :
Juist ja en waarom, denk je, dat ik laatst niet met je mee wou van Lelystad naar ZF Thuishaven?

Omdat jij zeker wou weten dat er niemand maar dan ook niemand zou zijn die ook maar een plaatsje dichter bij de goulash ketel dan de jouwe zou veroveren in de tijd dat je even weg was...je denkt toch niet dat ik je niet door had he....

Roer opensplijten, rommel er uit halen, laten drogen,zorgen dan de inox vingers binnen nog goed vastzitten, roer dichtplakken met epoxy, gaten boren om de 10cm van onder naar boven, epoxyschuim inspuiten met grote spuit, alles laten uitharden en roer kaalschuren, glasmat met epoxy om het hele roer.

Zoiets
Zeker niet opnieuw beginnen met PUR, dan zit je binnen drie jaar weer met hetzelfde (been there, done that).

een andere optie is: roer er onder uit halen en zelf een nieuwe bouwen.
Eerst nauwkeurig de afmetingen en het profiel van het oude roer vastleggen, dan roer demonteren en slopen en om de oude roerkoning in hout een nieuw blad bouwen. Daar een aantal lagen weefsel in epoxy overheen zetten voor de sterkte.
Toen zf lid postman zijn roer verloor heeft hij bij een jachtberdijf een nieuwe laten bouwen. Die gebruikten toen dezelfde techniek.

Deze methode is vrij rigoureus en zeer bewerkelijk, maar bugettair gezien erg interresant en, mits je goed werkt, ben je voor de rest van je leven van roerproblemen af.

Gr Rob

Hi Rob, ik heb helaas niet de ruimte en ook niet echt de ervaring om een roer helemaal zelf op nieuw te bouwen. Ik hoop eigenlijk wel dat het roer repareert kan worden. Ik sul graag wil weten waar postman zijn roer heft laten maken. Ik ga hem een berichtje sturen. Modul in Lelystad heb ik al gevonden.

er komt toch een lezing hierover? Zie home page

Water in je roer is niet altijd erg, alle gebruikte materialen zijn immers meestal tegen water bestand. (pu schuim,polyster,rvs) Alleen op de kant kan het schadelijk zijn doordat het bevoren water je roer van binnenuit kapot kan drukken. Dus nu gaatje boren leeg laten lopen en voordat de boot erin gaat gaatje vullen..

Probleem is dat er in het pu schuim altijd wat water blijft zitten. Als dat elk jaar weer bevriest worden het schuim langzaamaan kapot gedrukt en wordt het probleem steeds erger.
Daarom is het schuim dat er tevoorschijn komt als je het roor open maakt vaak helemaal "rot".
Doordat er altijd water in komt gaat overigens ook het polyester kapot door dezelfde afbraakreactiei die osmose laat ontstaan. Op een gegeven moment zal het roor dan ook los gaan zitten op de roerkoning of bezwijken!
Er helpt op den duur maar een ding en dat is helemaal opnieuw opbouwen en vullen met epoxyschuim of pvc schuim
( airex o.i.d.).
Je kunt natuurlijk ook een nieuw roer laten maken bij bijv. Modus ( www.shipcenter.nl/ ) .
Maar ja da's wel behoorlijk duur.
Er staan trouwens ook zat reportages in internet waar je kunt zien hoe anderen zoiets hebben aangepakt.Bijv:
www.hydraat.nl/index.php?id=12
www.compromisclub.nl/ctips/20071roeras1.html
lhttp://members.ziggo.nl/wigman/tristan/nieuwroer/
svgeffen.nl/Boat_site/GibSea/R...Roer_GibSea_262.html
En er zijn er nog veeeel meer.
Valt eigenlijk best mee. Ik heb er zelf ook een gemaakt voor mijn vorige boot zo'n 14 jaar geleden en dat is nog steeds prima in orde.
Ik zou wel eerst dit boek aanschaffen waar de basisprincipes van het lamineren in staan:
www.polyservice.nl/Praktijkhan...stoffen-p-16367.html
Daar kun je trouwens ook heel veel adviezen krijgen hoe e.e.a. aan te pakken.
Ook deze website is heel informatief.
www.mrboat.nl/faq/toepassingen_en_verwerking/
Ad

Is mij ook gebeurd. Zoek maar eens op mijn site, foto's en uitleg. Als je het niet open wil maken, dan gaatjes boren, leeg laten lopen en lucht doorheen blazen om het te laten drogen. Daarna vullen en afwerken zoals hierboven beschreven. Een klus, daar kan ik me van voorstellen dat je er tegenop ziet.

Succes, Gregor

Bedankt iedereen voor de reacties (En Ad voor de links). Een belangrijk tip heb ik van een andere Maxi Fenix eigenaar. Op het diepste punt van het roer zit volgens hem wel vanaf werf al een aftapschroef. Dat laat mij denken dat het roer misschien wel binnen geen schuim heeft. Ok dat geluid wat je hoort als je de roer beweegt lijkt dit te bevestigen. Maar ja ik wil het wel precies weten.

Of je koopt gewoon zoiets: www.conrad.nl/ce/nl/product/12...areaSearchDetail=005
of nog handiger ( met schermpje) :
www.conrad.nl/ce/nl/product/12...cm/1119061&ref=listr
Ook verdomd handig voor allerlei andere probleempje , niet alleen aan boord.
Er zijn vele soorten tegen vele prijzen.
Ad

Als er schuim inzit dat helemaal doorweekt is (stom PUR) dan wordt dit na lange tijd zo slap als iets en krijg je speling in het roer, roeras, roervingers. Dit hoor je waarschijnlijk als je hard wringend aan de onderkant het roer over en weer beweegt (zonder dat het roer draait).
Je mag eigenlijk niets horen.

Het is al bevestigt door andere Maxi eigenaars. He is een holle roer met aan de benedenkant een opening om het water er uit te laten...

Ik heb een nieuw roer voor een maxi gemaakt, omdat mijn oude roer ergens op het Markermeer ligt. Op de bodem. Is niet heel veel werk, als je maar de ruimte hebt. Een deel van mijn oude roer heb ik nog en inderdaad, het is gewoon hol van binnen.

als je toch een nieuw roer maakt, heb je de gelegenheid om roerkoning, lagering etc. ook meteen aan te pakken. Ik heb ontdekt dat de technische uitvoering daarvan wel te wensen overlaat in veel gevallen.
Heb 2 jaar geleden de hele rattaplan vernieuwd op de boot van een vriend, en één ding is zeker: Calamiteiten daargelaten, dat blijft het wel doen...
Voorwaar een prettig gevoel.
Wat me vooral verbaast: Veel bouwers besteden niet veel aandacht aan ontwerp en bouwkwaliteit van één van de belangrijkste onderdelen van een zeilboot...

Een polyester roer bestaat uit een RVS koning met veren, daar schuim om heen en dan twee schalen die de boel hard en dicht maken. Dat zijn verschillende materialen bij elkaar die allen veschillend reageren op temperatuur, druk, buiging en vocht. Waarom blijft iedereen zo stug volhouden met deze rare roerconstructies?

Een roer dat volledig uit RVS of Aluminium gemaakt is weegt hetzelfde, kost hetzelfde en heb je nooit van je leven geen omkijken meer naar (behalve aangroeiwerende verf aanbrengen iedere paar jaar).

Ik snap echt niet dat men zo krampachtig aan dergelijke roeren blijft vasthouden...

Eigenlijk zie ik dat niet echt bij mijn boot. Maxi heeft gewoon echt heel goed nagedacht over vele details en dan ook echt zo gebouwd dat het lang meegaat....dat was voor mij ook een rede waarom ik een oude Zweedse boot gekocht heb.

Daar zit het inderdaad meestal wel snor

Wie heeft er ooit een roer van dergelijke constructie gezien dat 30 jaar lang waterdicht blijft? (Eerlijk zeggen!) Er zal altjd lekkage optreden waar de RVS roerkoning in het polyester blad verdwijnt.

Mocht je toch je roer opnieuw laten maken, dan zou ik ook eens kijken naar een metalen blad over je bestaande roerkoning laten te maken. Wat hoeveelheid werk betreft is dat hetzelfde. Materiaalkosten zal ook niet heel veel anders zijn. De kosten ontlopen elkaar niets en dan zit het echt gegarandeerd voor meer dan 100 jaar goed.

Kun je ook nog eens achteruit een ondiepte meepakken als je per ongeluk te ver achteruit vaart in de haven. Ik zie alleen maar voordelen.

Een RVS of alu roerblad zou inderdaad heel mooi zijn, zeker voor het vaargebied van Erik. Het lijkt mij alleen heel erg lastig, en daarmee alleen weggelegd voor zeer vaardige metaalbewerkers, om het juiste NACA profiel in metaal te produceren. Voor zelfbouwers, die doorgaans slechts 1 of twee roerbladen in hun leven bouwen en meestal ook niet over de benodigde CNC machines beschikken lijkt me het in ieder geval niet direct een voor de hand liggende keuze. Alu of RVS last ook niet zo makkelijk (zelf geen ervaring mee echter).

Het laten maken van een dergelijk metalen blad vraagt om een nauwkeurige en deskundige metaalbewerker. De kosten zullen dus zeker een belangrijke rol spelen. Ik ken eigenlijk geen professionele aanbieders van roerbladen die (goed geprofileerde) metalen bladen verkopen. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze er niet zijn.

Erikdejong schreef :
Zeker als ze ieder/om het jaar op de kant staan.
Maar wie boort er nou een gat in zijn roer als hij denkt dat deze geen water bevat?

Wat Erik beschrijft kan ik helemaal bevestigen.

Een paar keer een bijna 100 % gebalanceerd roer gemaakt, van hout.
Lukte goed maar was verschrikkelijk veel werk.

Een paar beschadigde roeren hersteld, eigenlijk nieuw gemaakt.
De roerkoning was RVS 40 mm rond met daaraan 3 stuks veren/vingerlingen.
Die waren ook RVS, strip 4 mm dik, netjes in profiel aan de roerkoning.
Vooraan op de roerkoning een drietal "neusjes" gezet.

RVS plaat (1,5 mm) zover mogelijk gezet, deze om het roerframe gespannen, met verzonken schroeven aan de vingerlingen gezet. Schroeven dicht gevloeid. achterkant dichtgelast.

Plaatje boven en onder om de boel dicht te maken.
Wel even een gaatje met schroefdraad, waar later een dichtschroefje in komt, anders wordt je laatste cm lassen weggeblazen door drukopbouw tijdens het lassen.

Later een keer (bijna) ingevroren, vooruit varen zou teveel de polyester boeg beschadigd hebben.
Achteruit varend fungeerde het roer als ijsbreker en lukte het de haven binnen te komen.
Geen schade aan het roer, afgezien dan van de antifouling.

Een middagje werk. Wel alle gereedschappen gereed voor gebruik.
Kosten voor eigen gebruik (materiaal) ongeveer 300 gulden.
Later voor een klant duizend gulden gevraagd, er werd niet gepoogd om af te dingen!