Onderwerp: Koelbox

Hoi!

Ik heb in mijn Gib Sea 76 een koelbox.
Echter valt de koeling nogal tegen, het wordt niet echt heel erg koud.
Heeft iemand tips om de boel beter te isoleren? En wat is geschikt materiaal hiervoor?

Graag jullie reacties!

Mike

Wat voor koelbox is het, compressor, peltier of anders ? hier zit wel verschil in, sommige kunnen gewoon niet kouder worden

Nee, het is geen compressor.
Er zit een kleine fan onderin, maar het zou toch wel iets moeten koelen.
Nu is er nauwelijks verschil.

Er zitten 8 op, van 4 graden tot 20 graden.
Het is helemaal electrisch en er zit ook een eco stand op.

Dat lijkt een Peltier te zijn.
Zeer veel stroom nodig om een heel klein beetje te koelen.

Ja, het is inderdaad een Pelletier!
Maar het moet toch enigszins verschil moeten maken? Ook als je beter isoleert?

Mike,
Pelltier is niet bruikbaar voor onze doeleinden.
Voordat er compressor kasten waren in de watersport had ik een Peltier, verbruik CONSTANT 8 ampere!!
Zodra de stroom er af gaat, gaat de warmte direct weer terug de kist in door de beide koellichamen, net zo hard als het er uit gehaald werd.
Compressor is VERUIT het beste, in combinatie met zeer goede isolatie.
De isolatie is het belangrijkst, wat er niet in komt, hoef je er niet uit te halen.

In mijn geval, extreem goed geisoleerd, heeft de compressor nu, in de winter= 18º dagtemperatuur, een looptijd van net boven de 5%, dat is minder dan 10 Ah per etmaal tegen 180 Ah of zo van een Peltierelement.

Ook een Peltier moet prima kunnen koelen. Zeker niet in de mate als een compressor en met beduidend meer stroomverbruik, maar is zeker goed bruikbaar.
Ik heb jarenlang een Waeco koelbox aan boord gehad ( nu te koop btw), wel met bijna dagelijks walstroom

Ja, gebruik hem ook alleen aan de walstroom eigenlijk!
Maar nog tips om de boel beter te isoleren? Is altijd het proberen waard toch?
Het moet vast iets beter kunnen werken, vriezen hoeft het niet!

Een Peltier is redelijk geschikt om dingen koel te houden, niet om dingen koel te maken, dat trekt ie over het algemeen niet. Dus alles wat je er in stopt moet eigenlijk al koel zijn!

Hier kun je een recente koelboxentest downloaden, daar staat vast wat meer info in: www.kck.eu//?page=artikelen&sub=article&id=2284

Wat helpt zonder de boel te verbouwen: de bekende diepvrieskip er in leggen, wat (uiteraard bevroren) koelelementen er in, en isoleren met bijvoorbeeld een slaapzak (zonder de ventilatie te blokkeren), zo min mogelijk en zo kort mogelijk openen.

Ok thanks! Daar heb ik ook wat aan.
Ik zat zelf te denken om nog een plank te maken met isolatiemateriaal die ik dan in de koelbox kan duwen. Dit moet dan de koelbox kleiner maken en daardoor makkelijker te koelen cq. op temperatuur te houden.

Is dat een idee? En wat zou goed isolatiemateriaal zijn? Een doek ofzo lijkt me niet heel veilig...

Er voor zorgen dat de koelbox zijn warmte kwijt kan is belangrijker dan extra isoleren bij een Peltier.

Ja thermisch rendement van een Peltier element is niet zo fantastisch 4-10% tegenover een rendement van 40-60% van een compressor systeem.

Het belangrijkste is te weten dat er maar een maximaal temperatuur verschil te krijgen is. Met andere woorden als de buitenlucht temperatuur stijgt dan zal de koelkast temperatuur ook stijgen. Typisch temperatuur verschil is voor een camping uitvoering 20 graden. De fan die aan de buitenkant gebruikt wordt zou zoveel mogelijk de warmte moeten afvoeren en zoveel mogelijke koelere lucht moeten aanzuigen.

Het onvermogen zit hem niet zozeer in de warmte lekken van de koelbox maar het maximale warmte transport cq temperatuur verschil. Je kan alijd een extra kist omheen bouwen en deze dan losjes vullen met steenwol. Verwacht er alleen niet zoveel van.

Met een beetje lef en wat knutselwerk kan je de buitenkant van het element ook met water koelen. Zo'n kitje gebruiken wat ze ook voor PC waterkoeling gebruiken plus wat slangetjes. Buitenboord water erdoorheen heeft meer effect. Misschien wel een beetje gekkenwerk maar het zal zeker effectiever wezen.

Ik hoor toch maar weinig mensen die echt tevreden zijn over een koelbox met Peltier element. Mijn advies is om niets te veranderen aan de situatie en je tijd en energie te steken in het plaatsen van een compressor koeling. Dat lijkt veel ingewikkelder dan het werkelijk is en je hebt er oneindig veel meer plezier van. Ik vind het nog altijd op het decadente af dat ik op een warme dag midden op het water kan vragen: "wil je misschien een ijsblokje in de witte wijn?"

happybuccaneer schreef :
Handig ben ik niet, dus dat gaat hem niet worden.

@ ilCigno, dat ben ik helemaal met je eens. Maar er zijn zaken belangrijker om te vervangen. Daarom ben ik opzoek naar een oplossing die een jaartje wat helpt. Dan komt een ander keer wel die koelcompressor.

De warmte komt bij mij wel uit in een soort van kastje. Misschien kan daardoor de warme lucht onvoldoende weg. Misschien daar eens iets voor verzinnen?

Dat een Peltier prima kan koelen hangt er vanaf wat je prima noemt. De meeste fabrikanten geven 15 graden aan als maximaal temperatuurverschil tussen omgevingslucht en koelbox. Dat is dus bij een temperatuur in de boot van 25 graden maar koelen tot 10 graden.
Dat is nu eenmaal een eigenschap van een peltier element.
En inderdaad , dat is als alles al 10 graden is als jet het erin stipt.
daarom is zo'n ding eigenlijk alleen geschikt om producten koel te houden die er meteen uit de koelkast in komen. Dus bijv. thuis dierect in de koelbox en dan mee aan boord nemen.
Er zijn ook heel aardige koelboxen met compressor te koop .Die kunnen zelfs vriezen.
Kijk bijv. eens op www.compass24.nl/search/index/sSearch/koel
Vaak hebben compingzaken als de vrijbuiter ook goedkope aanbiedingen.
Ad

Hier een Peltier element in gebruik vanaf 1994.
Zeker als we een paar dagen of weken gaan zeilen start ik een dag van te voren de koelbox met Peltier element.
En draai dan de regeling vol uit.
Na 1 dag is het voldoende koud en kunnen de levens middelen er in.
Regeling word dan op de helft ingesteld en blijft de resterende tijd zo staan.
De warme lucht blaast in de bakkist die voldoende groot is.
Er gaat niets boven een koel compressor maar dit zat er al in en voldoet.
Als deze defect raakt komt er koel compressor in.

Mike87 schreef :
Dan moet je het niet (voornamelijk) hebben van je Peltier element, het gebruikt veel stroom en levert weinig

De eerder genoemde diepvrieskip werkt inderdaad, je kan ook flessen water invriezen, welke je dan heerlijk kan drinken als ze ontdooit zijn (lekker koud water)

Isoleren, isoleren en nog eens isoleren, als je dat goed voor elkaar hebt kun je met produkten diep gevroren icm je peltier element wel 2 dagen voort gok ik zo

let ook even op dat de aanzuiglucht vanuit een koele plaats komt(diep uit de bilge als het kan)
bij mij paste er een buis op van een wasdroger
probeer het vanuit een andere ruimte te halen als waar de koeler zit omdat de koeler zelf ook warmte afgeeft

maar je komt nooit kouder dan een graad of 15 minder dan de buiten temperatuur

groeten
Frank

Een Peltier is in feite een gat in de isolatie waardoor, aangeschakeld, de warmte verwijdert word.
Maar uitgeschakeld komt die warmte door ´t zelfde gat weer terug.
De koelribben aan beide zijden van ´t element helpen daar uitstekend bij.
Net zoiets als een centrifugaal pomp, zolang hij draait, pomp je water naar buiten, zodra de pomp stopt stroomt het net zo hard weer terug.

En een Peltier met water koelen werkt inderdaad iets beter, voor eventjes, tot je water koelertje vol zit met aangroei, dat gaat lekker snel met de warmte die er door moet.

www.ankan.nl/download/Supercool%20Units.pdf

mischien heb je hier wat aan?

Meer isoleren helpt heelaas nauwelijks.
Zoals Saeftinge al schreef zit er bij een Peltier element per definitie een groot goed geleidend gat in de isolatie.
Dat moet wel omdat de warmte door dat element immers naar buiten wordt getransporteerd en het warme en het koede deel van dat element daarom dicht op elkaar zitten.Daarom werkt hij ook eigenlijk alleen een beetje als hij constant aanstaat.
Gewoon niet aan gaan sleutelen op de koeling te verbeteren want dat is echt zinloos.
Die Peltier koelboxen zijn gewoon totaal ongeschikt voor boordgebruik.
Hooguit leuk om al koude dranken in te transporteren vanaf thuis voor gebruik dezelfde dag maar zeker niet als koelkast aan boord.
Ad

pantaleimon schreef :
Top, dit is precies het apparaat wat ik heb!

@ Yellow Boat, jammer... Ik ga toch maar eens proberen met flessen ijswater. Meestal gaan we een weekendje weg en we leggen altijd wel ergens aan waar we boodschappen kunnen halen + walstroom.

Tzt zullen we eens kijken of de boel vervangen kan worden.
Ik heb wel het gevoel dat kou behoorlijk langs de opening verdwijnt, ik dacht daarom met die oplossing de boel iets kouder te krijgen, omdat het dan beter afsluit. Het kost bijna niets en is misschien het proberen waard. Ook al is het effect minimaal, het is misschien net het verschil tussen koud of een lauw biertje

Mike87 schreef :
ik had dit apparaat op mijn vorige boot en werkte prima,maar alleen met de bevroren flessen en niet voor vers vlees
het stroomverbruik lag rond de 5 amp
met walstroom of als de motor draaide ging het automatisch naar het hoogste koelniveau

Even ter vergelijking.
Mijn Waeco koelbox (18 liter) verbruikt gemiddeld ongeveer 1 Amp bij zomertemperatuur van 25 graden.
Als hij aanslaat ongeveer 3,5-4 Amp maar hij draait slechts ca. 25% van de tijd (als je hem niet net open hebt gedaan natuurlijk).
Un bij dat ding moet je zelfs oppassen dat je hem niet te laag instelt anders bevriezen de biertjes.

Een beetje flinke plotter gebruikt meer als hij aan staat.
Een 8-10 inch plotter al gauw 3 Amp max.!
Ad

Als je de keus hebt: een nachtje bij een jachthaven waar ook een camping bij is, daar kun je je koelelementen een nachtje in de vriezer leggen.

Mocht je gaan kijken naar een andere (compressor)koelbox: let (zeker als niet-techneut) héél goed op, ze kunnen niet allemaal op 12V en 230V, en ook niet allemaal aan een omvormer (zowel 230V -> 12V als 12V -> 230V), bovendien zijn er koelboxen die voor de 12V stand weer gebruik maken van het Peltier of absorptieprincipe waardoor je er nog geen barst aan hebt..