Onderwerp: Lekkage

vanmiddag even bij mijn boot kijken.. staat er opeens veel zout water in.

nou heb ik 1,5 week geleden het onderwaterschip schoongemaakt met een luiwagen en misschien de snelheidsmeter geraakt ofso.
ik heb geprobeerd om de moer van het log vaster te zetten maar deze schoot door. dus met teflon tape (als nood) toch de moer weer vast gekregen.

verder heb ik nog een afsluiter voor de wasbak maar hier stond geen water.


dus ik verdenk toch de snelheidsmeter...


er komt nog steeds water in de boot aangezien de boot dubbelwandig is.
verdampt het rest water wat tussen de schakelen zit en kan dit nog kwaad voor de houten delen waarmee de boot verstevigd is?

Van het onderwaterschip schrobben gaat je boot niet lekken. Je kan hooguit het logwieltje flink beschadigen. Je lekkage zal dus wel een andere oorzaak hebben. Het log wordt afgedicht met O-ringen, de wartel is er alleen om het log op zijn plaats te houden. De wartel harder aandraaien helpt niet om een eventueel lek bij het log te stoppen. Al zou ik een wartel die dolgedraaid is wel snel vervangen.

Een lek bij het log kan ontstaan omdat de O-ringen kapot zijn of niet goed zitten. Dat kan je vrij eenvoudig zien. Ook kan de hele huiddoorvoer lekken omdat de afdichtingskit niet meer waterdicht is. Als er beweging in de huiddoorvoer zit dan moeten de alarmbellen wel gaan rinkelen.

Als er (zee)water tussen de dubbele schaal is gekomen zal je dat er heel moeilijk weer uit krijgen denk ik. Het ligt dan helemaal aan de inwendige (schuim)constructie hoe erg dat is. Het lijkt mij hoe dan ook essentieel om de oorzaak zo snel mogelijk op te sporen en de boot uit het water te halen voor reparatie.

tja ik heb 2 huid doorvoeren:

- afsluiter voor het keukentje. deze zit op een aparte plaats en hier was het ook niet vochtig.

- snelheidslog. neem aan dat dit toch de boosdoener is.


Misschien was de afdichting van het log niet meer zo best en heeft deze het laatste zetje met schrobben gekregen? ik zie in iedergeval nergens water naar binnen komen.

Er loopt nog een kabeldoorvoer van het achterschip naar het voorschip. hier komt dus ook het water uit wat tussen de schalen zit denk ik.
uiteraard zal niet alles eruit komen wat er tussen zit. kan dit kwaad voor het polyster en de houten verstevigingen ?

Nasa log?

Nee heb raymarine.

Een huiddoorvoer in een dubbelwandige scheepshuid met schuim ertussen hoord ter plaatse daarvan massief te worden gemaakt voordat de dorovoer wordt gemonteerd.
Een huiddoorvoer zonder versterking tussen de schalen krijg je nooit goed dicht omdat je het schuim in elkaar drukt.
Overigens zou ik de afdichting met alleen een O-ring altijd combineren met Sikaflex of MS kit.
Overigens adviseerd Nasa daarbij Siliconenkit.
Ad

Yellow Boat schreef :
Het afdichtingsprincipe met een O-ring is gewoon betrouwbaar. Kit erbij zou ik zeker niet doen. Die gaat ten koste van het werkingsprincipe van een O-ring. Als een O-Ring lekt is er iets mis met de O-ring of de passing.

Ook zou ik geen kit toepassen omdat de transducer dan niet meer verwijderd kan worden.

Een O-ring kan alleen goed afdichten tegen een vlakke en gladde ondergrond en die heb je maar zelden binnen of buiten op de scheepshuid. Vandaar mijn mening.Meestal zitten die O-ringen ook aan de binnenzijde en die is vrijwel nooit echt glad en vlak.
Overigens krijg je zo'n doorvoer er echt wel weer uit hoor . Alleen meestal niet zonder hem te beschadigen.
Trouwens , een doorvoer van een loospijp of iet dergelijks dicht je toch ook niet af met alleen een O-ring?
Ad

Ad,

We hebben het niet over hetzelfde.

Een huiddoorvoer zit niet/nooit met een O-ring vast maar met kit. De transducer in de doorvoer wel en die zet je dus nooit vast met kit.

Er is een stuk van de binnenste schaal weggehaald om de snelheidsmeter goed te kunnen monteren. Er komt nog wel steeds wat water tussen de schalen uit. Zou de rest verdampen en het hout wat ingelamineerd zit drogen of moet ik diverse stukken van de binnenste schaal weghalen?

Over welk hout heb je het? Het lijkt mij niet erg waarschijnlijk dat de romp opgebouwd is uit een sandwich van polyester en (balsa?)hout. Dat wordt doorgaans alleen voor de dekconstructie toegepast, het vulmateriaal van de romp is meestal schuim voor zover ik weet. Of zijn er houten spanten of stringers ingelamineerd? Over welk type boot hebben we het?

Er zijn zat boten met balsakern in de romp. En dat is overigens een betere plek voor balsa dan het dek. In de romp worden door de eigenaar nooit zoveel gaten geboord, en al helemaal niet achteloos. Ik ga er dan wel even vanuit dat de werf ook zorg heeft besteed aan de gaten die ze wel maken...

Een foto zou helpen.

Zit er een kernmateriaal in, dan schotelvormig uitslijpen, en dicht lamineren (met epoxy en glasweefsel). Daarna kan je je doorvoer monteren.

ilCigno schreef : Er zijn zat werven die balsa in de romp leggen. Contest bijvoorbeeld.

Philip schreef : Lijkt me niks. Zou het niet willen hebben, veel te veel kans op ellende met al dat zachte hout (zoals in het geval van de TS). Zeker niet als er prima rompen te bouwen zijn met gesloten celschuim. Maar dat is een andere discussie.

Het is een aloa 21.
Er zit wat hout ingelamineerd naast de kiel. Hier ligt een vloerplaat op. Ook zit er een stuk hout waar een paal opstaat geschroeft waar een tafeltje hangt.

Ik kan dus niet zien welk soort hout het is...
Zal morgen een paar fotos maken!

ik ken maar weinig boten met balsa ellende in de romp, maar heel veel met balsa ellende in het dek.

Zoals al gezegd, het dek is een raar ding. Iedereen boort er maar gaten in, zet daar dingen op vast, waar ze vervolgens ook nog aan gaan lopen jutteren. Als dat niet goed gedaan wordt...

Die paar afsluiters in een romp worden vol in de kit gezet, en de randen worden meestal WEL afgecoat. Het probleem is niet zo groot wat dat betreft.

Ik ken ook zat werven welke PVC schuim niet fatsoenlijk willen gebruiken (het is geen zaak van kunnen). Of heel minimaal in de specificaties gaan zitten, of beide... En ook daar zitten zeer gerenommerde werven bij.

Herman schreef : Misscien dat ik daarom nog nooit van balsa als rompmateriaal gehoord had. Desondanks zou ik er zelf niet gauw voor kiezen.

Terug on topic: ik vermoed dat de Aloa21 helemaal geen sandwich rompconstructie heeft, maar gewoon van volglas polyester gemaakt is. Er zijn waarschijnlijk op diverse plaatsen wel houten delen ingelamineerd als versteviging en om zaken als bv de tafel op vast te kunnen zetten. Met een beetje geluk is dat hardhout en is er niet direct een probleem te verwachten door inwerking van water. Misschien zijn er andere Aloa21 eigenaren hier die daarover iets kunnen zeggen?

Philip schreef :
Serieuze werven maken de romp onder de waterlijn volglas, eventueel daarboven sandwich. Een van de schepen met een volledige sandwich constructie is Etap, maar daarvoor wordt een heel ander productieproces toegepast dan de 'traditionele' productiemethode.

Ook Dehler past(e) balsa toe boven de waterlijn.

CeesS schreef :
De romp van een Etap is helemaal geen sandwich romp. De romp (en ook het dek) zijn gewoon volglas.

Er is alleen sprake van een aparte, cosmetische binnenschaal zonder constructieve functie. Die zou je er dus helemaal uit kunnen halen en dan heb je nog steeds een constructief prima schip over.

Tussen de romp/dek en de binnenschaal zit op de meeste plekken schuim. In de romp in principe bedoeld voor drijfvermogen (maar dan praat je dus over pakketten met vele tientallen centimeters dikte). Dat zit achter de banken en onder de bedden, tot ca 20 tot 30cm boven de waterlijn.

Tussen de dekschaal en de (cosmetische) binnenschaal zit ook een beetje schuim, met isolatie als functie (minder tot geen condens!)

Op het vlak is er geen sprake van een binnenschaal. Doorvoeren voor transducers e.d. zitten dus gewoon in een volglas romp.

Gisteren avond de boot helemaal droog gemaakt. vanmiddag weer 30liter water eruit gehaald. het was zout water dus lijkt mij sterk dat het regenwater betreft.

bij de afsluiter en snelheidsmeter was alles droog dus ik vermoed toch dat het water ergens anders naar binnen komt.

zie foto's. voorin zit een gat waar een kabeldoorvoer zit. hier komt veel water uit.


kan het misschien zijn dat de kiel lek is?

Roestwater......scheur bij wrang. Zou haar maar op de kant zetten als ik jou was.

Die scheur ziet er inderdaad uiterst zorgwekkend uit.
Das ook geen haarscheurtje meer.
Gezien het feit dat die in de achterste wrang zit heeft mogelijk de kiel een keer een zware opdonder gehad.
De achterzijde drukt daarbij naar binnen wat precies deze schade oplevert.
Snel op de kant zetten inderdaad.
Bij een volgende keer aan de grond lopen kon het wel eens fataal worden!
Overigen vindt ik die wrangen nogal onderbemeten.
Zo vangt de bodem alle kielkrachten direkt op wat niet goed is.
Die moeten via de wrangen op de bodem worden overgebracht.
Ad

Is de beweging die je in het water ziet van het instromende water of komt dat door het bewegen van de boot.
Ziet er idd uit of heeft de boot een flinke knal gemaakt op de kiel.

Zou idd maar eens gaan kijken voor een plekje op de kant, voordat het een plekje op de bodem wordt...

Maar ik ben nog nooit aan de grond gelopen....
Kan dit zo plotseling ontstaan?

Verklaard dit ook waarom er juist van voren door de elektra doorvoer veel water komt? Uit de scheur komt amper water.

Ik wil haar zowiezo op de kant zetten. Wat moet ik daarna eraan gaan doen? Kiel laten zakken en verstevigen met polyester?