Onderwerp: Geisoleerde achterstag of sprietsantenne SBB

Wie kan mij vertellen wat de betere optie is voor een SBB radio, een geisoleerde achterstag of een (lange) spriet-antenne?

Roland

Radio of zender/ontvanger.?
Radio zal een spriet wel voldoen zijn

Geisoleerde achterstag of hoofdwand voor zender ontvanger

Voor een SSB zender wil je toch eigenlijk wel een antenne lengte van 12 tot 14m hebben. Er zijn wel sprieten die zo lang zijn, maar om die goed gefixeerd op je boot te zetten is nog een hele toer.

Voor SSB zender is een motto hoe langer de antenne hoe beter. Een spriet is doorgaands slechts 7-9 meter een achterstag al snel 12-15 meter.

Een spriet is wel sprieterig en een flink zwaai ding met stevige krachten op onderkant van de constructie bij een zeilboot.

Een spriet is prima voor gebruik van de grondgolf op zee dus frequenties tot 3-4 Mhz tot 750-1000Nm. Wil je gebruik maken van reflectie (grotere afstanden 14Mhz) dan is een opstralings hoek gunstiger en die heb je beter met een achterstag.

Alternatief voor geisoleerde achterstag kan een simpele RVS draad zijn die je geisoleerd ophangt. Gebruik van zijwanden is minder omdat die vaak meer wanden of masten in de buurt hebben en niet geheel vrijzicht op de hemel/horizon.

Ik zou kiezen voor achterstag, hoe minder dingen aan boord hoe minder er stuk gaat en beter voor de grote afstanden.

Misschien een klein beetje van het onderwerp af,
Wat ik me afvraag is, moet je bij een polyester boot ook beide einden van de stag isoleren.

Rens.

rdo schreef :
Volgens mij kan je volstaan met alleen een isolator boven in je stag

Rev schreef :
Volgens mij.... maak je een klein denkfoutje.

1- we hebben te maken met vocht en zout.
2- polyester is hygroscopisch
3- tijdens het zenden is 1-5 Kilovolt mogelijk

Als je dus niet een gedeelte van je zend energie wilt kwijt raken in weg lekken, moet je gewoon dogmatisch opreden en dus onder ook een isolator. Zelfs afstannen van een losse RVS draad met lijn is geen isolator met vocht en zout.

Roland27 schreef :
Roland,

Als je mij een PB stuurt met je e-mail adres krijg je van mij 21 pagina's informatie zoals we dat al 14 jaar doen en ruim 500x doen en gedaan hebben. van Bestevear-2 tot Wylde Swan tot Tooluka en van Antarctica tot Groenland.

syGabber zit in de goede richting.

Bedankt voor de correctie ik had zelf ook eerst neergezet 2 isolatoren maar begon toen verschrikkelijk te twijfelen en ging er toen van uit dat Polyester isolerend is.

Heb ik ook weer wat geleerd zou zelf trouwens 2 isolatoren gebruiken maar dat terzijde.

Mmm , ik heb een hanepoot ( of hoe heet zoiets ook al weer) in het achterstag en dat zal wel problemen geven.
Maar ook een spanner zou wel eens invloed kunnen hebben.
Bij mij zitten/zaten er trouwens nog standaard van die tufnol dingen in het achterstag en zelfs een klemmetje om eventueel een kabel aan te sluiten.
Dat was nog eens kwaliteit destijds...
Maar , langer is beter?
Is dat wel zo? Je hoort toch de lengte af te stemmen op de golflengte of niet?
Ja , je kunt ook zoiets als een balun gebruiken heb ik altijd begrepen maar hoe zat dat ook al weer?
Niet dat ik zoiets wil gaan aanschaffen hoor....
Ad

Rev schreef :
Goed bezig (tekst gewijzigd)

Yellow Boat schreef :
Hanepoot hoeft geen nadelige invloed te hebben, als de afstand maar meer als b.v. 10 cm blijft (natte vinger werk).
Die Tufnol isolatoren van HYE (Heynen Edam) zijn wereld beroemd en steengoed en worden helaas niet meer gemaakt.

Als je een kortegolf antenne natuurkundig wilt afstemmen moet je hem variëren tussen de 2,5 tot 40 meter (1/4 golf), dat is praktisch niet haalbaar. Door nu gebruik te maken van een automatische antennetuner kunnen we volstaan met 1 fysieke lengte, dus geen resonantie op lengte.
In dat geval geldt HLHB (hoe langer hoe beter) om een zo goed mogelijk rendement te krijgen. Ook de lengte van het stag naar de antenne tuner onderdeks telt nog mee in de lengte.
Gerommel met baluns aan boord moet je héél ver van weg blijven en is LVT (leuk voor thuis). Ook géén coax kabel of baluns ná de antenne tuner.

WadnWind, ok zal ik doen. Hartelijk dank!

Ik heb ook zo´n achterstag die zich op 2/3 zich splitst. Daardoor wordt isoleren lastiger en in ieder geval duurder, want ik moet drie isolatoren installeren.

Mij was verteld dat een sprietantenne beter was, omdat er honderden wikkelingen inzitten, die het oppervlak vergroten???
Ik weet er verder de ballen van, dus wilde ik de vraag hier maar eens stellen.

Roland27 schreef :
We gaan er nog steeds van uit dat het voor een zend installatie is en niet alleen ontvangst, toch?

Spriet antennes heb je voor 2 doeleinden; ontvangst en zenden.
Voor ontvangst heb je spriet antennes zoals jij aangeeft met veel wikkelingen, z.g. helical antennes soorten. het zijn passieve goede ontvangst antennes, maar niet geschikt om te zenden.

Witte spriet antennes om te zenden hebben maar één draad in het midden. héél soms nog een zichtbare spoel in het midden.

Een spruit in je achterstag is geen probleem, een isolator net boven de driehoekplaat is voldoende. langs de niet verstelbare zijde gaat dan een geisoleede antenneleiding omlaag op 5-7 cm afstand van het stag. dit telt ook mee als antenne.

Voor meer info; lees de mail als die komt.
Als je op de website klikt onder m'n avatar begrijp je meer. Helaas is de NL website met alle informatie niet meer bereikbaar.

ook een voordeel van 2 isolatoren is dat je de onderste op ca. 2 meter hoogte kunt maken, zodat je geen schok kunt krijgen tijdens het verzenden als je toevallig de achterstag vast hebt...

Kun je zo´n SBB apparaat kopen ook als je geen Marcom A hebt? Of is het net als een auto kopen: geen rijbewijs, geen auto?

(sorry, even een zijsprongetje).

Sinds wanneer kun je zonder rijbewijs geen auto kopen dan?
Ik heb mijn eerste ook met 15 gekocht(een traction avant voor 200 gulden n.b.) om samen met een buurjongen op te knappen en weer te verkopen.Stom natuurlijk want nu was hij een klein vermogen waard geweest.
En een SSB transciever kun je overal op internet kopen.
Alleen gebruiken mag natuurlijk niet .
Maar wie zal dat controleren midden op de Noordzee of de atlantic?
Ad

Je hebt gelijk Ad. Ik bedoelde eigenlijk zonder verzekering, geen auto kopen. Dat klopt toch?

Gebruiken mag niet? van wie niet?

Roland27 schreef :
Kopen mag altijd. gebruiken alleen met marcom-A of zendamateur categorie N of F.

De regels verschillen wat van land tot land heb ik al gemerkt, hangt er dus maar vanaf. In BE bvb mag je niet in het bezit zijn ervan als je geen brevet hebt (maar wij maken dan weer geen onderscheid tussen gewone radio amateur en marcom). In ieder geval heb je geen controle, tenzij je vieze dingen gaat doen. Bvb met heel groot vermogen uitzenden, op banden gaan zitten waar je helemaal niet thuishoort of bepaalde andere zaken gaat storen (bvb met een slechte installatie kan je de tv-uitzendingen van de buren makkelijk gaan storen waardoor die dan weer gaan klagen en je controle zou krijgen).

Met wat gezond verstand gebruiken gewoon en je geen zorgen maken. Naar wat ik begrijp worden de maritieme banden toch gewoon volgebabbeld door zeilvrouwen die een koffieklets willen houden tijdens het varen...

Dat natuurlijk terzijde en off-topic... Ik lees dat je antenne best 12-13m is, maar die isolatoren mogen niet in de top van de mast en helemaal onderaan het achterstag. Wat als je dan niet aan je 12m komt? Ik heb het niet gemeten, maar mijn mast zelf is maar 12.5m lang (achterstag wat langer natuurlijk), maar als ik er nog eens 3m niet kan van gebruiken...

WADnWIND schreef :
Ja prima, maar ik geloof dat ze Marcom A alleen in Nederland kennen. Ik kan me niet voorstellen dat ze in Kaap Verdië of Brazilië, Chili of Polynesië erg wakker zullen liggen dat ik mijn Marcom A niet heb. Toch?

orchidius schreef :
Je antenne "lengte" begint vanaf de tuner onderdeks!
Of eigenlijk vanaf je dek isolator en zo heb je weer een paar meter extra

Quote WadnWind: Een spruit in je achterstag is geen probleem, een isolator net boven de driehoekplaat is voldoende. langs de niet verstelbare zijde gaat dan een geisoleede antenneleiding omlaag op 5-7 cm afstand van het stag. dit telt ook mee als antenne.

---

Wat is de reden dat er spacertjes tussen de antennedraad en de stag moet zijn? De antennedraad is toch geisoleerd?

Roland27 schreef :
Ja daar is zeer zeker reden voor. Kijk dát leer je nu met zendamateur N of F en op de EZS.nl zelfs met marcom-A

Het is bedoeld om het capacitaire verliezen te reduceren of te voorkomen. Op lagere frequenties is dat niet heel erg op iets hogere frequenties is dat desastreus. Je wekt tenslotte geen 100 watt op om het milieu op te warmen.

Een (halve) kippenladder dus....

Technisch zou je eigenlijk bovenin wat meer capaciteit willen hebben als toploading voor de lagere banden om zo wat meer antennestroom bovenin te krijgen.
Maar ja, cursus radioamateur, hé......

www.dlza.nl
www.Veron.nl
www.VRZA.nl

of www.EZS.nl voor marcom-A

Marcom-A geeft je wel heel veel meer inzicht in de maritieme communicatie wereld en systemen om je heen. radiozendamateur geeft meer inzicht in antennes en verbindingen maken en ook je eigen elektriek.

ik dacht altijd dat de stag zelf de antenne was?