Onderwerp: afvoer bilgepomp

Afgelopen week verder gegaan met de kluslijst, nu aangekomen bij de bilgepomp. Model heb ik geselecteerd maar nu de afvoer en huiddoorvoer nog..
Daar heb ik eigenlijk 3 opties voor, alle met voors en tegens.

Optie 1: Aangezien ik stop met koken op gas komt de afvoer van de gasbun vrij, dit is een 24mm doorvoer inwendig, dus groot genoeg voor bilgepomp. Echter ligt deze circa 30 a 40 cm boven de waterlijn.In mijn beleving hoog genoeg, want als er zoveel water in de boot ligt dat de waterlijn 30 cm hoger ligt dan denk ik al niet meer aan de bilge pomp.. Ook word de opbrengst snel minder als je de doorvoer hoger monteert als ik de grafieken moet geloven, nu heb ik vrij diepe bilge (ruim 50cm) dus dat helpt ook niet. Echter onder zeil(helling) op die zijde minder wenselijk.

Optie 2: Mooist is misschien een plek op de spiegel ivm helling en golfslag, nu heb ik een aflopende spiegel dus open gemonteerd dan loopt er regenwater in. Nu zou ik daar zo een rvs schelp over heen kunnen monteren van circa 11x14x5cm of zou dit teveel water tegenhouden bij afvoeren? Geen flauw idee hoe hard het eruit spuit? Voordeel hiervan is dat ik dan links en recht op de spiegel een schelp kan monteren. 1 met de bilgepomp afvoer en de ander kan dan de overloop brandstoftank onder, en de nog te monteren handpomp afvoer. Nu steekt er van alles uit..allegaartje.

Optie 3: Zo hoog mogelijk dus in zijkant van het schip, boven de stootrand. Ook weer regenwater gevoelig? voor zoverre dat een issue is.. En hoger is minder pomp capaciteit. Mij werd vertelt dat 1 meter opvoer hoogte al zorgt voor 25% minder opbrengst, een meter ga ik al bijna omhoog bij de eerste optie.

ideeën?

Ook ik heb een bestaande opening net boven de waterlijn gebruikt. Om trugslag te voorkomen is er een flinke lus omhoog met tyraps aan de hennegatskoker gemaakt. Een soort omgekeerde sifon dus. En net achter de pomp in de bilge zit een trugslagklep in de slang om twee redenen: 1. Om het water dat nog in de slang zit na pompen niet terug te laten lopen. 2. Om eventueel terugslag water dat toch nog kans ziet over de lus te stromen, tegen te houden. Dat laatste zou kunnen onder extreme helling.

Inderdaad. Gewoon een ontluchting maken met een flinke lus naar boven.
Ontluchting is wel wenselijk want anders zou de slang kunnen gaan hevelen en loopt je boot juist vol.

Optie 2: ... op de spiegel ... Geen flauw idee hoe hard het eruit spuit ...

Ik zou niet voor de spiegel kiezen i.v.m. achterop lopende golven.
Het spuit er flink hard uit, dus een schelp erover lijkt me geen goed idee, onze bilge pomp spuit makelijke 2 meter ver.

syGabber schreef :
Blijkbaar een kwestie van goed eten, zodat het goed in je bloed komp

Ik heb de afvoer van mijn automatische bildge pomp via de bakskist in de kuip voorzien.
Omdat ik meestal solo zeil en ik wil weten wanneer de bildgepomp werkt, en hoe lang.
De kuip heeft lozers die hopelijk voldoende water kunnen afvoeren, maar eens dat het water zo hoog in de kuip komt te staan dat dit een probleem wordt gaat mijn bildgepomp ook maar weinig helpen vrees ik.

Dat is geen goed idee. Een beetje bilgepomp pompt al snel meer water in je kuip dan je loosgaten kunnen afvoeren. En als er om wat voor reden dan ook olie in je bilge terechtgekomen is wordt je kuip een glijbaan.

Wat betreft het hevelen, dat is geen theorie. Forummer Frankrijk was afgelopen week al twee dagen onderweg vanuit Quequen (Argentinie) toen hij terug moest keren omdat hij water in de boot had. Geen gemakkelijke keuze. De oorzaak bleek een klein lekje in de uitlaat waardoor er wat water in de bilge stroomde. De pomp sloeg aan, maar door de helling van de boot hevelde het water des te harder weer terug naar binnen waardoor er méér water in de bilge kwam. Omdat hij op zee de oorzaak niet kon vinden (hij was op weg naar Ushuaia) moest hij terugkeren. Met de installatie van een terugslagklep was het probleem ondervangen. Nu is hij weer onderweg, zie www.liebelei.nl

Terugslagklep monteren direct achter de bilgepomp is sowieso slim. Anders loopt de hele leiding weer terug je bilge in en heb je altijd water onder de vlonders

ik zou hem gewoon in de spiegel uit laten komen wel zo half rond met ontluchting die je bij de motor koelwater ook ziet en net achter de pomp een terugslagklepje kan er niets mis gaan lijkt me

WhiteMagic schreef :
Daar is de "boating consultant" uit dit filmpje het in ieder geval niet mee eens.
Het ontwerp moet volgens hem dusdanig zijn dat terugslagkleppen niet nodig zijn daar de prijs die je ervoor betaalt in de vorm van reductie van opvoercapaciteit (hij beweert 15%) en het introduceren van een extra verstoppingsrisico te hoog is. Maar inderdaad, dat betekent wel dat er altijd wat water zal teruglopen.

Blijft lastig dat afwegen van dit soort voors en tegens.

Dick

Over het terugslagklepje heb ik eigenlijk nog niet nagedacht. Zonder lijkt mij echter wel beter. Het hevelen kan toch gewoon simpeler met een ontluchtings slangetje opgelost worden? Zoals bijv het bochtje wat eerder voorbij kwam? Mogelijk dat een T-stuk nog beter is met oog op doorstromen?

Afvoer in de kuip vind ik geen optie. Ook omdat bij eventueel defect/lekkage aan 1van de kuip afvoeren cq afsluiters dit niet de beste weg is..

Maar waar eigenlijk om ging de afvoer, meeste zouden zich niet bezwaard voelen om de afvoer goede 30cm boven waterlijn te hebben.?
Zat ook te denken om van de drinkwaterpomp nog extra slang te leggen naar bilge als kleine nood back up.

Arthur76 schreef :
Lijkt me niet echt zinvol. Een drinkwaterpomp doet meestal zo'n 5 liter per minuut dus 300 liter per uur. Een bilgepomp al gauw meer dan het tienvoudige.
Eigenlijk hoor je trouwens sowieso naast de electrische bilgepomp ook een hand bilgepomp te hebben.
Ad

Een terugslagklep kost je debiet, dat geloof ik zeker. Maar wat ik niet geloof is dat de andere oplossingen zonder terugslagklep geen invloed hebben op je afvoercapaciteit. Kijk maar eens hoe hard de capaciteit van zo'n pomp naar beneden gaat als ie het water een meter meer omhoog moet duwen...

Hoi Arthur en anderen,
Toevallig heb ik afgelopen weekend mijn projectje 'bilgepomp' afgerond.
Ik heb wel gebruik gemaakt van een terugslagklep. Ik heb m op het hoogste punt gemaakt. Waar de nieuwe bilgeslang vanaf de pomp overgaat in een veel grotere bilgeslang die er al zat onder de bbkuipbank. Het voordeel is dat die terugslagklep die ik heb geschikt is voor verschillende diktes qua slang. Het lijkt mij de beste plek, en ja je hebt het risico dat als die niet meer sluit dat ie nog steeds kan hevelen maar bij mij komt de oude grote bilgeslang uit op de kuipafvoer buis, zo had Dufour het dus jaren geleden verzonnen en dat lijkt mij prima, is ruim boven de waterlijn.
Ik heb een automatische vlotter geïnstalleerd en die schakelt uit als er 2 cm water in de bilge staat en aan bij 5 cm. water in de bilge hou je dus toch (voor de winter heb ik de bilge even met de hand droog gemaakt).
Het punt van minder capaciteit vind ik een belangrijk punt, die terugslagklep zorgt er wel voor dat op die plek de buis toch echt n stuk dunner is. (maar dat is ie ook waar de buis op de bilgepomp zit, ook daar zit een tuitje die relatief dun is). Dan blijft wel het risico dat er voor de terugslagklep verstopping gaat plaatsvinden, maar waarschijnlijker is dat de bilgepomp zelf ooit verstopt.

Een bilge is een verzamelplaats van water. Handig om als verzamel put te fungeren als een calamiteit zich aandient. Grote pompen, dikke leidingen, veel terugslag dus nooit droog.
Prima als t nodig is

Maar bijna altijd (gelukkig) is het water in de bilge afkomstig van niet calamiteiten zoals condens. Gewoon in de haven.

Ik heb daarvoor een 230V condenswater pompje van een airco geplaatst, met gewoon een 10mm pvc slangetje en uitkomend in de afvoer van de keuken.
Plunjerpompje, zelf aanzuigend, filtertje, geen terugslag, nooit meer dan 1 cm water in de bilge (nou ja, putje van 20 x 15 en 15 cm diep...)
Werkt meer dan perfect... Zo gauw de walspanning aangesloten is en er zou tijdens het varen iets in de put terecht zijn gekomen wordt het weggepompt.

Mijn bilge is overwegend ook gewoon stofdroog, dus echt voor calamiteiten bedoeld. Een handlenspomp staat inderdaad ook nog op het progamma, nu behalve de puts 0,0 lens mogelijkheid.

Maar de vraag is wel bedankt, ik ga voor de oude gasbun afvoer 30 a 40cm boven de waterlijn. 25mm doorvoer moet wel aardig pompje op kunnen.

Nu een kastje timmeren en daarvoor nog een geschikt bilge pomp paneel vinden, dus met 3 standen schakelaar, ingebouwd alarm en een aparte mute knop.

houden jullie er wel rekening mee dat de bilgpomp 'swinters kan vastvriezen ! Een paar jaar geleden een bilgpomp her en der in de boot geplaatst met automatische vlotters.
Als gevolg van restwater wat terug is gelopen uit de slang en wat regeninslag is de vlotter gaan werken overdags.,...net in een tijd dat het 'snachts hard vroor.
Gevolg,....de pomp schoep was vastgevroren aan de behuizing, overdags smeltwater in de blig erbij gekomen en....de pomp is gesmolten ;-( dit geeft dus aan dat bij het winterklaar maken ook de bilgen leeg moeten zijn en de pomp afgeschakeld moet zijn. In mijn geval,...had er een te zware zekering voor ;-(

Arthur76 schreef :
www.google.com/search?q=bilgep...h&q=bilgepomp+paneel

Wees wel kritisch. Al die paneeltjes lijken gebouwd voor de situatie dat er nog geen enkel ander paneel of zekeringhouder is. Vaak zijn die er al wel en kan je daar eenvoudig een zekering respectievelijk een schakelaar bijplaatsen, of ergens op het bestaande paneel er een plekje vinden voor wat extra gaten.

zo, we zijn halverwege, pomp, afvoer zit erin. Nu nog elektrisch netjes aansluiten en wegwerken.
En dan hopelijk nooit hoeven te gebruiken

Hè Arthur,
Netjes gemonteerd. Hoe zit die houten plaat op de Blige? Nu staat er geen water in, maar het kan dat dat in de toekomst wel regelmatig gebeurd, bij mijn boot bijv door kleine lekkage bij mastvoet, niet 100% sluitende penta seal maar ook denk ik door condens. Het punt is dat je vlotter inschakelt bij 5cm waterpeil en uit bij 2cm. Dus er zal altijd een aantal centimeter water instaan. Kan die houten plaat daar tegen? En als je het gelijmd hebt, kan de lijm daar tegen? Anders drijft alles na een tijdje vanzelf op het water.

Rob Bosman schreef :
Ik heb deze net gekocht. Tientje op marktplaats (nieuw). Verkoper heeft ze op voorraad.

He Bauke, het is een teak plaatje, iets verhoogd van de bodem. Zit geklemd met speciaal beugeltje welke ik nog had liggen. Dus met 1 cm water in de bilge staat alles nog vrij van vocht. (pomp slaat aan als er circa 7 a 8 cm water in de bilge staat)
Is zeker niet de bedoeling dat er regelmatig water in staat trouwens, bilge is zo goed als altijd droog. Is echt een (extra) nood voorziening, nu loopt nog de overloop van de watertank de bilge in ( de rood/witte tuinslang op de foto) maar daar wil ik nog iets op vinden.

@Bertil, ook naar gekeken maar vond de vormgeving te modern, nu de andere rvs variant van dat merk ook op MP voor weinig gevonden.

Plaatje in de Epoxy zetten.
Altijd goed.

Ik heb een handmatige lenspomp in mijn motorruimte waarvan de afvoer in de kuip uitkomt. Niet heel wenselijk, dus ik wil de afvoer verplaatsten naar een plek naar buiten. Ik wil deze dan ergens halverwege in de zijkant plaatsen zodat er nog een beluchter en anti-hevelmechanisme in kan.

Ik wil ook een elektrische bilgepomp gaan plaatsen. Klopt het dat die ook weer een eigen afvoer moet hebben of kan ik die combineren met de handmatige pomp?