Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za juni 08 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2019
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Polyester of epoxy

Polyester of epoxy 05 mrt 2019 19:43 #1026798

  • janharm
  • janharm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 122
De huid van onze houten boot is bekleed met een glasvezelmat.
Deze moet gerepareerd/ bijgewerkt worden. Nu weet ik niet of er polyester
of epoxy is gebruikt. Is er een manier om dat vast te stellen zodat ik het juiste materiaal gebruik ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 05 mrt 2019 19:55 #1026802

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4024
Polyester hecht niet op oud polyester. Je moet dus epoxy gebruiken. Het oude polyester goed schuren en opruwen, daarna bewerken met epoxyplamuur en glad schuren. Tenslotte schilderen met DD Lak.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 05 mrt 2019 20:15 #1026808

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5351
Inderdaad, epoxy maar vinylester mag ook.
Werkt wat sneller en schuurt (iets) gemakkelijker.
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 06 mrt 2019 08:44 #1026919

jerry schreef :
Polyester hecht niet op oud polyester.

Nou , "niet" is een beetje overdreven hoor . Het hecht alleen veel slechter maar je trekt het er ook weer niet zomaar af .
Alleen bij reparaties van wat zwaarder belaste onderdelen is epoxy op eventueel vinylester beter.
Voordeel vinylester is dat het precies hetzelfde verwerkt als polyester en ook niet zo gevoelig is qua mengverhouding. Daarnaast is vinylester weliswaar ook niet gezond , dus wel de nodige beschermingsmiddelen gebruiken , maar je kun er tenminste geen epoxyallergie van krijgen als je pech hebt . ( www.beroepsziekten.nl/beroepsziekten/epoxy-allergie )
Ad
Laatst bewerkt: 06 mrt 2019 10:31 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 06 mrt 2019 10:09 #1026954

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15797
Yellow Boat schreef :
Voordeel vinylester is dat het precies hetzelfde verwerkt als epoxy polyester en ook niet zo gevoelig is qua mengverhouding.

Even ter voorkoming van verwarring.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 06 mrt 2019 10:33 #1026964

Wadloper schreef :
Yellow Boat schreef :
Voordeel vinylester is dat het precies hetzelfde verwerkt als epoxy polyester en ook niet zo gevoelig is qua mengverhouding.

Even ter voorkoming van verwarring.

Oei :blush: , bedankt voor de correctie. Ik heb het nog kunnen aanpassen dus misschien jouw post weer verwijderen?
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 06 mrt 2019 13:37 #1027034

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15797
Yellow Boat schreef :
Wadloper schreef :
Yellow Boat schreef :
Voordeel vinylester is dat het precies hetzelfde verwerkt als epoxy polyester en ook niet zo gevoelig is qua mengverhouding.

Even ter voorkoming van verwarring.

Oei :blush: , bedankt voor de correctie. Ik heb het nog kunnen aanpassen dus misschien jouw post weer verwijderen?
Ad

Te laat.
En dan had jij je laatste pots ook weer moeten verwijderen. Zo blijf je bezig.

Verwijderen kan inderdaad maar een paar minuten. Voor corrigeren en redigeren heb je uren de tijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 09:14 #1027569

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10527
Al vaker uitgelegd de laatste tijd: polyester moet het vooral hebben van de chemische hechting, die nog kan worden bereikt als het polyester nog niet is uitgehard. Mechanische hechting is niet de sterkste kant van polyester.
Epoxy daarintegen heeft een uitstekende mechanische hechting en is zodoende beter geschikt bij reparatie aan oud polyester.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 09:37 #1027577

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5351
Klopt helemaal Koko maar soms krijg je weleens het idee dat polyester op polyester als twee velletjes papier op elkaar gaat liggen. Dat is nu ook weer niet het geval, toch?
Voor simpele reparaties kan dat best, voor structurele zaken moet je ander spul gebruiken. Je kunt het altijd beter, perfecter....maar vaak onnodig duur en lastig doen :silly:
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Laatst bewerkt: 08 mrt 2019 09:37 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 10:41 #1027606

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2899
Ik kreeg in de haven van een "oudje", juist op mijn kop, omdat ik epoxy had gebruikt i.p.v. polyester. Je krijgt het er niet bij ze in, dat polyester niet erg geschikt is voor reparatie.
Laatst bewerkt: 08 mrt 2019 10:42 door Sonador.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 10:43 #1027609

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6003
Zeker zo'n "oudje" die midden in de winter de motor een uurtje stationair laat lopen omdat dit goed voor de motor zou zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 10:50 #1027615

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2899
Hij is juist wel heel kundig, maar het gaat er bij sommige gewoon niet in.

Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet verhaal denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 14:32 #1027689

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2790
holtere schreef :
Klopt helemaal Koko maar soms krijg je weleens het idee dat polyester op polyester als twee velletjes papier op elkaar gaat liggen. Dat is nu ook weer niet het geval, toch?

Dat weet ik inmiddels wel zeker. Vorig jaar heb ik de punt van de boeg laten vervangen na een aanvaring met een stalen binnenvaartschip.  Een paar weken na de reparatie hebben we een behoorlijk onrustige nacht achter het anker doorgebracht in de buurt van Noordpolderzijl, waarbij we 's nachts nog onverwacht bezoek kregen van de KNRM. De Eclips ligt sowieso al niet recht achter het anker, maar zwaait voortdurend heen en weer. Mede vanwege de beweringen hier heb ik hem best wel geknepen die nacht, beducht voor ieder kraakje en iedere ruk aan de ketting.
De nieuwe neus heeft geen krimp gegeven, dus voorlopig maak ik me over de hechting geen zorgen meer.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 16:05 #1027724

Niet toevallig een vinylester gebruikt?
Lijkt wel op polyester en wordt ook vaak onder die noemer verkocht maar is eerder ook een soort epoxy.
Zie: en.wikipedia.org/wiki/Vinyl_ester_resin
Vandaar dat veel eigenschappen lijken op die van epoxy.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 16:44 #1027738

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2790
Yellow Boat schreef :
Niet toevallig een vinylester gebruikt?
Lijkt wel op polyester en wordt ook vaak onder die noemer verkocht maar is eerder ook een soort epoxy.
Zie: en.wikipedia.org/wiki/Vinyl_ester_resin
Vandaar dat veel eigenschappen lijken op die van epoxy.
Ad

Ruikt vinylester het ook hetzelfde als polyester?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 16:47 #1027740

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10527
Eclips schreef :
Yellow Boat schreef :
Niet toevallig een vinylester gebruikt?
Lijkt wel op polyester en wordt ook vaak onder die noemer verkocht maar is eerder ook een soort epoxy.
Zie: en.wikipedia.org/wiki/Vinyl_ester_resin
Vandaar dat veel eigenschappen lijken op die van epoxy.
Ad

Ruikt vinylester het ook hetzelfde als polyester?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Scheelt niet veel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 17:07 #1027746

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5121
Ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik hier even een vraagje/opmerking bijplaats.
Bij Voss Chemie geven ze de raad om als je polyester op polyester wil bevestigen dat je dan best op het oude polyester een laag G4 zet.
Ik heb zo in het verleden verschillende plaatsen hersteld en dit bleek goed te werken.
Is dit een goede oplossing of moet ik met problemen rekening houden.

Nu ben ik bezig mijn onderwaterschip strak te zetten, en er zit nog een afgedopte doorvoer die ik mogelijks zou willen verwijderen. Kan ik dit beter met polyester met een g4 hechtlaag uitvoeren, of beter met epoxy.
En indien met epoxy kan ik dan een plug in plamuren of is het beter dat gat dicht te werken met epoxy en weefsel ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 17:30 #1027750

koko schreef :
Eclips schreef :
Yellow Boat schreef :
Niet toevallig een vinylester gebruikt?
Lijkt wel op polyester en wordt ook vaak onder die noemer verkocht maar is eerder ook een soort epoxy.
Zie: en.wikipedia.org/wiki/Vinyl_ester_resin
Vandaar dat veel eigenschappen lijken op die van epoxy.
Ad

Ruikt vinylester het ook hetzelfde als polyester?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Scheelt niet veel.

Zal morgen eens ruiken.
Maar dat het vrijwel hetzelfde ruikt lijkt me logisch .
Het spul bevat tenslotte net als polyesterhars behoorlijk veel styreen en dat is de oorzaak van de geur van polyester.
Kijk maar hier bij de bekende ATLAC 580 die bijv. Polyservice evrkoopt.
www.ecfibreglasssupplies.co.uk...tyDataSheet/1601.pdf
Ad
Laatst bewerkt: 08 mrt 2019 17:31 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 17:56 #1027760

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2899
Tony2920 schreef :
Nu ben ik bezig mijn onderwaterschip strak te zetten, en er zit nog een afgedopte doorvoer die ik mogelijks zou willen verwijderen. Kan ik dit beter met polyester met een g4 hechtlaag uitvoeren, of beter met epoxy.
En indien met epoxy kan ik dan een plug in plamuren of is het beter dat gat dicht te werken met epoxy en weefsel ?

Afschuinen en lamineren, en van groot naar klein werken!
Epoxy of vinylester gebruiken.

Dat zet ik hier wat stellig neer, want je wilt geen onnodig risico nemen (vind ik)
Laatst bewerkt: 08 mrt 2019 17:57 door Sonador.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 17:59 #1027761

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6429
Tony2920 schreef :
Ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik hier even een vraagje/opmerking bijplaats.
Bij Voss Chemie geven ze de raad om als je polyester op polyester wil bevestigen dat je dan best op het oude polyester een laag G4 zet.
Ik heb zo in het verleden verschillende plaatsen hersteld en dit bleek goed te werken.
Is dit een goede oplossing of moet ik met problemen rekening houden.

Nu ben ik bezig mijn onderwaterschip strak te zetten, en er zit nog een afgedopte doorvoer die ik mogelijks zou willen verwijderen. Kan ik dit beter met polyester met een g4 hechtlaag uitvoeren, of beter met epoxy.
En indien met epoxy kan ik dan een plug in plamuren of is het beter dat gat dicht te werken met epoxy en weefsel ?

Dat is weer een laag extra. Als je niet gaat afwerken met gelcoat is epoxy echt het slimste en beste materiaal om te gebruiken bij reparaties in polyester. Nu kom ik niet uit het polyesterkamp dus je kunt dit advies ook gewoon negeren.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 19:28 #1027803

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5121
Noballast schreef :
Tony2920 schreef :
Ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik hier even een vraagje/opmerking bijplaats.
Bij Voss Chemie geven ze de raad om als je polyester op polyester wil bevestigen dat je dan best op het oude polyester een laag G4 zet.
Ik heb zo in het verleden verschillende plaatsen hersteld en dit bleek goed te werken.
Is dit een goede oplossing of moet ik met problemen rekening houden.

Nu ben ik bezig mijn onderwaterschip strak te zetten, en er zit nog een afgedopte doorvoer die ik mogelijks zou willen verwijderen. Kan ik dit beter met polyester met een g4 hechtlaag uitvoeren, of beter met epoxy.
En indien met epoxy kan ik dan een plug in plamuren of is het beter dat gat dicht te werken met epoxy en weefsel ?

Dat is weer een laag extra. Als je niet gaat afwerken met gelcoat is epoxy echt het slimste en beste materiaal om te gebruiken bij reparaties in polyester. Nu kom ik niet uit het polyesterkamp dus je kunt dit advies ook gewoon negeren.

Nou negeren kan ik als de beste, ;) , maar ik ben meer geïnteresseerd in objectieve informatie, en daarvoor bedank ik je.
Ik ga zodra ik weer eens naar de boot ben gegaan een aantal foto's maken.

De te verwijderen doorvoer redelijk dicht tegen 2 nog in gebruik zijnde doorvoeren, en dat maakt het goed verwijderen moeilijker. Het dichten van het gat ook.
Met polyester heb ik ervaring, met epoxy niet.
En dan gelijk een reparatie aan het onderwaterschip op een moeilijke plek is toch een beetje spannend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 08 mrt 2019 19:36 #1027805

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2899
Als een onbenul(ullo) als ik het kan, dan kan jij het zeker: boerenlul repareert overbodige gaten in zijn boot
Gewoon rustig en bewust te werk gaan.
Laatst bewerkt: 08 mrt 2019 19:38 door Sonador.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 09 mrt 2019 10:11 #1027956

Tony2920 schreef :
Ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik hier even een vraagje/opmerking bijplaats.
Bij Voss Chemie geven ze de raad om als je polyester op polyester wil bevestigen dat je dan best op het oude polyester een laag G4 zet.
Ik heb zo in het verleden verschillende plaatsen hersteld en dit bleek goed te werken.
Is dit een goede oplossing of moet ik met problemen rekening houden.

Nu ben ik bezig mijn onderwaterschip strak te zetten, en er zit nog een afgedopte doorvoer die ik mogelijks zou willen verwijderen. Kan ik dit beter met polyester met een g4 hechtlaag uitvoeren, of beter met epoxy.
En indien met epoxy kan ik dan een plug in plamuren of is het beter dat gat dicht te werken met epoxy en weefsel ?

G4 is niks anders dan een al heeeel lang bestaande blanke eencomponent PU lak van Romar Voss.
Al in de 70er jaren gekocht.
Werd vroeger vooral gebruikt als eerste hecht laag op hout voor het aanbrengen van een polyester/glasvezel laag of ook bij polyester fillets toen die nog niet met epoxy werden gemaakt.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 09 mrt 2019 10:44 #1027973

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3783
Tony2920 schreef :
Noballast schreef :
Tony2920 schreef :
Ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik hier even een vraagje/opmerking bijplaats.
Bij Voss Chemie geven ze de raad om als je polyester op polyester wil bevestigen dat je dan best op het oude polyester een laag G4 zet.
Ik heb zo in het verleden verschillende plaatsen hersteld en dit bleek goed te werken.
Is dit een goede oplossing of moet ik met problemen rekening houden.

Nu ben ik bezig mijn onderwaterschip strak te zetten, en er zit nog een afgedopte doorvoer die ik mogelijks zou willen verwijderen. Kan ik dit beter met polyester met een g4 hechtlaag uitvoeren, of beter met epoxy.
En indien met epoxy kan ik dan een plug in plamuren of is het beter dat gat dicht te werken met epoxy en weefsel ?

Dat is weer een laag extra. Als je niet gaat afwerken met gelcoat is epoxy echt het slimste en beste materiaal om te gebruiken bij reparaties in polyester. Nu kom ik niet uit het polyesterkamp dus je kunt dit advies ook gewoon negeren.

Nou negeren kan ik als de beste, ;) , maar ik ben meer geïnteresseerd in objectieve informatie, en daarvoor bedank ik je.
Ik ga zodra ik weer eens naar de boot ben gegaan een aantal foto's maken.

De te verwijderen doorvoer redelijk dicht tegen 2 nog in gebruik zijnde doorvoeren, en dat maakt het goed verwijderen moeilijker. Het dichten van het gat ook.
Met polyester heb ik ervaring, met epoxy niet.
En dan gelijk een reparatie aan het onderwaterschip op een moeilijke plek is toch een beetje spannend.

Spannende valt reuze mee hoor, epoxy verwerk je hetzelfde als polyester maar mengverhouding luistert wat preciezer en wordt dus netjes afwegen. Expoxy is sterker dus ga voor het beste en zoals Sonador al schreef, flink afschuinen en weer vol lamineren. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester of epoxy 09 mrt 2019 11:47 #1027996

Sonador schreef :
Ik kreeg in de haven van een "oudje", juist op mijn kop, omdat ik epoxy had gebruikt i.p.v. polyester. Je krijgt het er niet bij ze in, dat polyester niet erg geschikt is voor reparatie.

Dit 'oudje' gebruikte al epoxy toen jouw enige lamineerklus nog het volpoepen van je luier was :evil:
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.294 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl