Onderwerp: Polyester of epoxy

De huid van onze houten boot is bekleed met een glasvezelmat.
Deze moet gerepareerd/ bijgewerkt worden. Nu weet ik niet of er polyester
of epoxy is gebruikt. Is er een manier om dat vast te stellen zodat ik het juiste materiaal gebruik ?

Polyester hecht niet op oud polyester. Je moet dus epoxy gebruiken. Het oude polyester goed schuren en opruwen, daarna bewerken met epoxyplamuur en glad schuren. Tenslotte schilderen met DD Lak.

Inderdaad, epoxy maar vinylester mag ook.
Werkt wat sneller en schuurt (iets) gemakkelijker.

jerry schreef :
Nou , "niet" is een beetje overdreven hoor . Het hecht alleen veel slechter maar je trekt het er ook weer niet zomaar af .
Alleen bij reparaties van wat zwaarder belaste onderdelen is epoxy op eventueel vinylester beter.
Voordeel vinylester is dat het precies hetzelfde verwerkt als polyester en ook niet zo gevoelig is qua mengverhouding. Daarnaast is vinylester weliswaar ook niet gezond , dus wel de nodige beschermingsmiddelen gebruiken , maar je kun er tenminste geen epoxyallergie van krijgen als je pech hebt . ( www.beroepsziekten.nl/beroepsziekten/epoxy-allergie )
Ad

Yellow Boat schreef :
Even ter voorkoming van verwarring.

Wadloper schreef :
Oei , bedankt voor de correctie. Ik heb het nog kunnen aanpassen dus misschien jouw post weer verwijderen?
Ad

Yellow Boat schreef :
Te laat.
En dan had jij je laatste pots ook weer moeten verwijderen. Zo blijf je bezig.

Verwijderen kan inderdaad maar een paar minuten. Voor corrigeren en redigeren heb je uren de tijd.

Al vaker uitgelegd de laatste tijd: polyester moet het vooral hebben van de chemische hechting, die nog kan worden bereikt als het polyester nog niet is uitgehard. Mechanische hechting is niet de sterkste kant van polyester.
Epoxy daarintegen heeft een uitstekende mechanische hechting en is zodoende beter geschikt bij reparatie aan oud polyester.

Klopt helemaal Koko maar soms krijg je weleens het idee dat polyester op polyester als twee velletjes papier op elkaar gaat liggen. Dat is nu ook weer niet het geval, toch?
Voor simpele reparaties kan dat best, voor structurele zaken moet je ander spul gebruiken. Je kunt het altijd beter, perfecter....maar vaak onnodig duur en lastig doen

Ik kreeg in de haven van een "oudje", juist op mijn kop, omdat ik epoxy had gebruikt i.p.v. polyester. Je krijgt het er niet bij ze in, dat polyester niet erg geschikt is voor reparatie.

Zeker zo'n "oudje" die midden in de winter de motor een uurtje stationair laat lopen omdat dit goed voor de motor zou zijn?

Hij is juist wel heel kundig, maar het gaat er bij sommige gewoon niet in.

Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet verhaal denk ik.

holtere schreef :
Dat weet ik inmiddels wel zeker. Vorig jaar heb ik de punt van de boeg laten vervangen na een aanvaring met een stalen binnenvaartschip.  Een paar weken na de reparatie hebben we een behoorlijk onrustige nacht achter het anker doorgebracht in de buurt van Noordpolderzijl, waarbij we 's nachts nog onverwacht bezoek kregen van de KNRM. De Eclips ligt sowieso al niet recht achter het anker, maar zwaait voortdurend heen en weer. Mede vanwege de beweringen hier heb ik hem best wel geknepen die nacht, beducht voor ieder kraakje en iedere ruk aan de ketting.
De nieuwe neus heeft geen krimp gegeven, dus voorlopig maak ik me over de hechting geen zorgen meer.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Niet toevallig een vinylester gebruikt?
Lijkt wel op polyester en wordt ook vaak onder die noemer verkocht maar is eerder ook een soort epoxy.
Zie: en.wikipedia.org/wiki/Vinyl_ester_resin
Vandaar dat veel eigenschappen lijken op die van epoxy.
Ad

Yellow Boat schreef :
Ruikt vinylester het ook hetzelfde als polyester?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Eclips schreef :
Scheelt niet veel.

Ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik hier even een vraagje/opmerking bijplaats.
Bij Voss Chemie geven ze de raad om als je polyester op polyester wil bevestigen dat je dan best op het oude polyester een laag G4 zet.
Ik heb zo in het verleden verschillende plaatsen hersteld en dit bleek goed te werken.
Is dit een goede oplossing of moet ik met problemen rekening houden.

Nu ben ik bezig mijn onderwaterschip strak te zetten, en er zit nog een afgedopte doorvoer die ik mogelijks zou willen verwijderen. Kan ik dit beter met polyester met een g4 hechtlaag uitvoeren, of beter met epoxy.
En indien met epoxy kan ik dan een plug in plamuren of is het beter dat gat dicht te werken met epoxy en weefsel ?

koko schreef :
Zal morgen eens ruiken.
Maar dat het vrijwel hetzelfde ruikt lijkt me logisch .
Het spul bevat tenslotte net als polyesterhars behoorlijk veel styreen en dat is de oorzaak van de geur van polyester.
Kijk maar hier bij de bekende ATLAC 580 die bijv. Polyservice evrkoopt.
www.ecfibreglasssupplies.co.uk...tyDataSheet/1601.pdf
Ad

Tony2920 schreef :
Afschuinen en lamineren, en van groot naar klein werken!
Epoxy of vinylester gebruiken.

Dat zet ik hier wat stellig neer, want je wilt geen onnodig risico nemen (vind ik)

Tony2920 schreef :
Dat is weer een laag extra. Als je niet gaat afwerken met gelcoat is epoxy echt het slimste en beste materiaal om te gebruiken bij reparaties in polyester. Nu kom ik niet uit het polyesterkamp dus je kunt dit advies ook gewoon negeren.

Noballast schreef :
Nou negeren kan ik als de beste, , maar ik ben meer geïnteresseerd in objectieve informatie, en daarvoor bedank ik je.
Ik ga zodra ik weer eens naar de boot ben gegaan een aantal foto's maken.

De te verwijderen doorvoer redelijk dicht tegen 2 nog in gebruik zijnde doorvoeren, en dat maakt het goed verwijderen moeilijker. Het dichten van het gat ook.
Met polyester heb ik ervaring, met epoxy niet.
En dan gelijk een reparatie aan het onderwaterschip op een moeilijke plek is toch een beetje spannend.

Als een onbenul(ullo) als ik het kan, dan kan jij het zeker: boerenlul repareert overbodige gaten in zijn boot
Gewoon rustig en bewust te werk gaan.

Tony2920 schreef :
G4 is niks anders dan een al heeeel lang bestaande blanke eencomponent PU lak van Romar Voss.
Al in de 70er jaren gekocht.
Werd vroeger vooral gebruikt als eerste hecht laag op hout voor het aanbrengen van een polyester/glasvezel laag of ook bij polyester fillets toen die nog niet met epoxy werden gemaakt.
Ad

Tony2920 schreef :
Spannende valt reuze mee hoor, epoxy verwerk je hetzelfde als polyester maar mengverhouding luistert wat preciezer en wordt dus netjes afwegen. Expoxy is sterker dus ga voor het beste en zoals Sonador al schreef, flink afschuinen en weer vol lamineren.

Sonador schreef :
Dit 'oudje' gebruikte al epoxy toen jouw enige lamineerklus nog het volpoepen van je luier was