Onderwerp: Keuze zonnepaneel

Forum-vrienden,

Op mijn sprayhood heb ik plaats voor een zonnepaneel van zo’n 100 watt; die plaats wil ik benutten. Nu heb ik begrepen dat het verstandiger is om i.p.v. een groter paneel twee kleinere parallel te plaatsen, zodat bij een beetje schaduw in ieder geval één paneeltje blijft laden. Maar: ik heb op een andere boot een flink zonnepaneel gezien, dat opgebouwd leek te zijn uit een groter aantal kleinere panelen. Zoiets lijkt me ideaal; minder negatieve invloed van een beetje schaduw, plaats wordt optimaal benut en één paneel bevestigen is makkelijker dan twee panelen netjes installeren.
Vraag aan de experts hier op het forum: heb ik goed gezien dat er panelen zijn die uit kleine panelen zijn opgebouwd en zo ja, is het slim om voor zo'n paneel te kiezen? Welk flexibel paneel kunnen jullie me aanraden?

Bij voorbaat dank voor de antwoorden, Jurriën

Ik heb een sunbeam tough 124 W (6 panelen) op mijn buiskap liggen.
Deze werkt onder elke zeilhoek en voor anker liggend, maar heeft nooit (mede door de ronding van de buiskap) de volle 100% capaciteit.
het kan dus prima.

ned195,

Dank voor je reactie. Ik heb even gegoogled naar de sunbeam tough 124 en dit lijkt een opvouwbaar paneel te zijn. Omdat ik het paneel gewoon wil laten zitten (liggen) lijkt me dat niet zo handig.

Groet, Jurriën

Moet(en) dat zonnepaneel of -panelen persé op de buiskap?

Als je schaduw zoveel mogelijk wilt vermijden is een plek achterop de beste plek. Open een paaltje of op een portaal ben je 's zomers voor 90 % vrij van welke schaduw dan ook. Als je boot beschikt over een hekstoel kun je ze ook daaraan bevestigen en ze naar buiten klappen (horizontaal) naar behoeft en situatie.

Je kunt dan ook de normale, veel goedkopere stijve panelen in een alu. kader gebruiken. Hebben vaak een langere levensduur dan flexibele panelen.

Hi Jurrien,

Hoe een paneel opgebouwd lijkt te zijn, maakt niet uit. Het gaat erom hoe de aansluitingen er uit komen. Tenzij je zelf wilt gaan hobbien. Maar dan doet de opbouw ook niet meer ter zake.

Dat gezegd hebbende: Alles wat je koopt zal 2 draden hebben, want ready-to-use. Dus als je je paneel wilt opdelen, moet je gewoon 2 kleintjes kopen, en zelf de koppeling verzorgen.

Interessant want ik wil van de winter het zelfde projectje opstarten.
Het dak van de sprayhood lijkt een gunstige plek omdat een paneel daar niets in de weg zit.
Ik pas er voor om een constructie achter de kuip op te tuigen.
Natuurlijk hangt de giek er boven maar je kunt naar mijn idee altijd een paneel 100% benutten door de giek wat opzij te houden.
De sprayhood moet toch naar de zeilmaker om de stiksels na te kijken en te herstellen.
Mijn idee is om twee (flexibele) panelen te kopen daarvoor heb ik ruimte beschikbaar van ca 100 x 120 cm.
Op het dak van de sprayhood wil ik dan bevestigingsoogjes laten naaien en idd de kabeldoorvoeren laten voorbereiden. Deze mogen uitkomen in de rits van het buisframe zodat ze aan de zijkant er uit komen en netjes weg gewerkt zijn. Zal wat puzzelen worden maar moet te doen zijn.
Als iemand dit al zo gemaakt heeft, zou je een foto kunnen plaatsen. Ben erg benieuwd hoe dat er uit ziet.

Je kunt ff bij ons komen kijken als je wilt.
Wij hebben ze ook op de buiskap zitten. Werkt goed naar ons zin!

Reed schreef :
waarom eigenlijk?

Dat laatste valt in de praktijk lelijk tegen. Als het grootzeil over de boeg staat waar ook de zon staat, zitten ze vaak beiden in de schaduw.
Giek wat opzij houden? Je wilt toch een optimale zeilstand niet laten verprutsen omdat je je zonnepanelen uit de schaduw wilt houden?

Dank voor de reacties!

@Wadloper: ja, moet echt op de buiskap. Voor ons is een andere optie niet handig, al weet ik dat een flexibel opgesteld paneel meer opbrengt.

@Joop66: jammer, het idee van meerdere kleine panelen op één nette plaat leek me zo handig.

@Reed: kijk eens naar het topic van ilCigno (altijd vakwerk) zeilersforum.nl/index.php/foru...nelen-op-de-il-cigno

Groet, Jurriën

Kwestie van koers aanpassen zodat de panelen vrij zicht hebben. En je zeil toch optimaal staat.

Om zo veel mogelijk opbrengst te krijgen ben ik van plan om 1 of twee 72 cells zonnepanelen te plaatsen. Dit zijn panelen die ook voor 24v installaties geschikt zijn, maar een MPPT regelt het voltage terug voor 12v installaties, maar je hebt dan wel het voordeel dat je veel sneller een voltage haalt waarbij het laden gestart kan worden. Een Victron MPPT start bijv pas als het voltage van het zonnepaneel > accu + 5v is, maar door het grotere voltageverschil kan dus ook langer en meer ampere stromen.

Om invloed van schaduw te beperken zou je dan ook kunnen kiezen om 2x50W 24 volts panelen 'parallel' te zetten. Maar ik weet niet zeker of je dan beter voor ieder paneel een losse MPPT vereist is.

- Ik ga m`n koers en zeilstand niet aanpassen, dan maar wat minder stroom.
Ik bedoelde bij het stil liggen in de box of voor anker, kun je met de overloop wat spelen.
- Een constructie achterop vind ik lelijk, onhandig en in veel gevallen kwetsbaar.
Ik kan me wel voorstellen wanneer je de wereld rond wil varen dat je daar dan wel voor kiest, evt. i.c.m.. een windgenerator. Maar die paar weekjes vakantie aan boord en de tussentijdse weekenden lijken me een paar paneeltjes op de buiskap ruim voldoende om m`n koelkastje en alle apparatuur levend te houden. Ik kom graag in V`beek ff kijken. Ciao, Jeroen.

Wij hebben een sunbeam tough paneel op het garagedak laten plaatsen. Je kunt daar gewoon op lopen, dus zit niet in de weg... Is dat voor jou ook een optie?

Reed schreef :
Ben ik met je eens Jeroen. Ik heb te vaak gezien dat bij manoeuvres in sluizen of bij het aanleggen, er iets in die constructies vast komt te zitten of een en ander belemmert. Inderdaad wereldreizigers snap ik maar als je vaak manoeuvres moet uitvoeren alleen maar last van.

Reed schreef :
Misschien is het wel een goede vraag om te stellen: Wat wil je bereiken met de zonnepaneeltjes?

Via de inkoopacties heb ik een 608Ah@12V LiFePo4 accubank kunnen bouwen, met testen afgelopen weekend zou ~8-9 dagen onafhankelijk van de walstroom haalbaar zijn ondanks doorstoken van de dieselkachel in de nacht, (nog) geen led verlichting binnen, maar ook (nog) geen stuurautomaat. Ik verwacht in vakanties wel dat we in 9 dagen meerdere nachten in een haven liggen en dus kunnen bijladen. Dus de accubank is al behoorlijk overkill.

Maar toch wil ik nog een paneeltje om het sluipverbruik van apparatuur op te vangen en de effectieve accuduur toch nog te verlengen, niet rationeel, gewoon spielerij.

Roozeblij schreef :
Hahaha.. En dan maar zien waar je uitkomt?

Wadloper schreef :
Je kunt natuurlijk rekening houden met de stroom-, wind- én zonrichting bij het plannen van je reis

Orange Sunset schreef :
Orange Sunset, dit klinkt verstandig maar eerlijk gezegd ben ik technisch onvoldoende onderlegd om het echt te begrijpen... Als panelen met 72 cellen i.p.v. de gebruikelijke (toch?) 36 sneller laden, waarom is dat dan niet de standaard? Zitten er ook nadelen aan?
Volgens mij heb ik met 2 keer een 50 watt paneel geen extra lader nodig als ik ze toch parallel schakel, maar wellicht ben ik ook hier abuis.

Dank voor je antwoord!

Groet, Jurriën

Jurrien schreef :
Twee 50 Watt paneeltjes kunnen prima samen op één lader. Ik heb twee 40 Watt paneeltjes parallel aan een 15 A MPPT-regelaar hangen. In combinatie met onze LFP-accu ga ik maar 1 á 2 x per seizoen aan de walstroom. En dan nog omdat de op dat moment geldende weersvoorspelling ongunstig lijkt om voldoende opbrengst te kunnen garanderen. Eén en ander is natuurlijk wel afhankelijk van je verbruik.

Jurrien schreef : 72cells/24v panelen zijn veel duurder, maar je kunt ook zelf 72v panelen samenstellen door 2 sets parallel te zetten bestaande uit 2x12v panelen in serie.
In de Victron MPPT handleiding nog even gekeken. Ze kunnen parallel, maar ik verwacht dat de MPPT zal dan niet het uiterste uit beide 24v panelen kunnen halen.

Omdat ik alleen zonne-energie wil gebruiken als ik anker, geen arch achterop wil en geen panelen aan de reling (vooralsnog!), maar wel lange reizen maak, heb ik bij www.amperewinkel.nl/product/80...lar-kabel-tensotrax/ 2x 180Watt panelen gekocht, die ik tevoorschijn haal op het moment dat ik anker en boven op de giek bindt. Kabel ligt gereed, het is even 5 minuten werk, maar vervolgens laadt het uitstekend.
Soms leg ik ze op het voordek, afhankelijk van de wind.
Overigens vond ik de ‘man van de amperewinkel’ erg betrouwbaar en professioneel, maar dit terzijde.

Voor tijdens het varen heb ik de Watt&Sea, maar daar heb ik reeds over geschreven, die werkt perfect.

Ben benieuwd hoe lang ik dit volhoudt. Zonder arch of zonder vaste bevestiging. Een arch vind ik bij sommige boten wel passen, maar zeker niet op mijn boot.

René

Kock1964 schreef :
Zonder de Watt&Sea zou het al vrij snel lastig worden, denk ik.

Als je walstroom-onafhankelijk wilt zijn met alleen zonnepanelen, dan is op de langere termijn (tochten van meerdere dagen of weken) alleen een situatie waarin altijd kan worden geladen afdoende. Het niet-laden kan wat uitgerekt worden door een grote accu-capaciteit, maar ook dat heeft z'n grenzen.
Als je alleen kunt laden als je niet zeilt of vaart, kom het er op neer dat je vroeg of laat gedwongen rust moet nemen om de accu's te laden.

Zelfs als je alleen dagtochten maakt wordt het lastig zonder vaste zonnepanelen. De meeste opbrengst heb je nu eenmaal midden op de dag, als je onderweg bent. Na 18.00 u. en voor 08.00 u. valt er niet zoveel te laden.

De Ampèrewinkel is inderdaad wel een aardige toko. Ik heb er ooit een zonnepaneel gekocht. Opereert vanuit een kleine bedrijfsopslag in Dubbeldam. De website begint er steeds gelikter uit te zien. Hij levert ook Beaut-zonnepanelen, waar ik goed over te spreken ben. De laatste twee heb ik overigens niet bij hem gekocht.

Het komt dus nog steeds neer op wat het doel is wat TS wil bereiken.

Wellicht is belangrijk om inzichtelijk te krijgen hoeveel energie nu verbruikt wordt en het energieverbruik van de boot optimaliseren zodat minder energie nodig is. Dat is waarschijnlijk het goedkoopst. Koelkast isolatie verbeteren, geen stuurautomaat maar een windvaan, zo min mogelijk overige apparatuur (aanzetten). LED verlichting of olie lampen ipv gloeilampjes, koken op gas/ethanol ipv inductie, verwarmen met een Refleks diesel kachel ipv een Wallas/Autoterm/Planar of elektrisch. Geen airco.

Een rustig zwervend off-grid bestaan, zul je meer zonnepanelen willen plaatsen en in regio’s met redelijk stabiele en voorspelbare perioden van wind zoals in de Carieb kun je een windmolen overwegen. Echter is hier in Noord-Europa dat volgens mij lastig voor elkaar te krijgen zonder generator. Brandstofcellen zijn nog erg duur (snelle zoekactie ~€4,40 / kWh + €4.000 voor een 75W installatie).

Zeil je veel èn is je boot snel genoeg dan is een hydrogenerator zoals de Watt&Sea welke Kock heeft een oplossing om de autopiloot en verminderde opbrengst van de zonnepanelen te compenseren en zelfs de accubank flink bij te laden.

Wil je wat dagen achtereen onafhankelijk zijn van de walstroom. Met weinig plek voor zonnepanelen kun je een grotere accubank nemen (zoals ik heb gedaan, lood (AGM) eruit LiFePo4 erin, helft van gewicht, 2/3 van ruimte, maar ~4 keer de beschikbare capaciteit). Ligt de boot door de week vooral te wachten op het weekend en heb je geen of beperkte walstroom, dan accucapaciteit op het weekend afstemmen en oppervlakte zonnepanelen op 5 dagen laden.

Orange Sunset schreef :
Of je wèl of niet off-grid kan leven hangt helemaal af van je verbruik, je accu-capaciteit en het oppervlak aan zonnepanelen dat je aan boord hebt.

Vorig jaar ben ik 4 weken onderweg geweest en heb ik slechts 2-3 uur geladen vanaf de motor, onder het varen. En dat eigenlijk vooral omdat ik niet onder 80 % lading van de accu's wilde komen. Het was gedurende die 4 weken niet constant zonnig weer.

Ik heb destijds de circuits waarin startaccu en huishoudaccu's zitten volledig gescheiden. In principe laadt de motor alleen de startaccu. Maar indien nodig kan ik de zaak zó schakelen dat de motor ook de huishoudaccu's laadt.
Accucapaciteit is 200 Ah, zonnepanelen 2 x 75 Wp in serie geschakeld op een portaal achterop, laden middels een MPPT-regelaar. Verbuikers: de normale navigatie-apparatuur, stuurautomaat, een koelbox van 40 liter, radio, marifoon, led-verlichting, telefoon laden.

In een gemiddelde zomer ben ik van mei tot september walstroom-onafhankelijk.

Het klinkt heel duf en vervelend maar heel veel dingen en zeker de energie balans aan boord kun je uitrekenen en meten.
Een paneel onder de giek geeft weinig hele dure stroom. Hoe graag je een andere uitkomst van het meten en uitrekenen wilt het sommetje komt daar elke keer weer op uit.