Onderwerp: ruitenwisservloeistof

U heeft gelijk, volgende week kom ik toch in de buurt van Almere en ga ik even langs Kniest.

JeePee schreef :
Tsja, dat is weer een heel andere wending.
Maar inderdaad, dat kan. Het was vroegâh een gewoonte om bij strenge vorst (Voor de jonge generatie, zoek maar eens op wat strenge vorst was) benzine toe te voegen aan de diesel om vlokvorming te voorkomen. De motor loopt er prima op.

Overigens, op pure benzine loopt een diesel niet. De zelfontbrandingstemperatuur van benzine ligt een stuk hoger dan die van diesel.

Koezt schreef :
Met alle respect, hier wordt een aantal zaken door elkaar gehaald. Antivries is ofwel een middel dat uit zichzelf niet bevriest bij temperaturen onder nul, of een middel dat een vriespunt verlaging van water geeft. In dat laatste geval is het dus een mengsel met water. Ieder in water oplosbaar middel geeft een vriespuntverlaging, de mate waarin uiteraard produktafhankelijk.

Koelvloeistof is niets anders dan een kant en klaar mengsel van antivries met water. Meestal is de antivries component ethyleenglycol. Dat heeft als mengsel met water eutectische eigenschappen. Een koelvloeistof mengsel met 50% glycol is gangbaar, het geeft een vriespuntverlaging die beter is dan pure glycol, en geeft in het koelsysteem een kookpunt verhoging tot wel 140 graden, waarbij de warmtecapaciteit van water zorgt voor het warmtetransport.
Het nadeel van ethyleenglycol is de giftigheid voor mens en dier bij direkte inname. Glycolen zijn echter prima en snel biologisch afbreekbaar, net zo snel als de meeste antivries soorten. Dus de opmerkingen over gif in het milieu zijn voor wat betreft koelvloeistof op basis van ethyleenglycol te nuanceren.

CeesS schreef : ....plus uiteraard een anticorrosiemiddel

Zulle we dit draadje nu maar stoppen? Als zeiler ben ik gewend overstag te gaan en ga ik over op Vake, een biologische antivries. Beter voor het milieu en de prijs maakt niet uit. Eigenlijk een gek idee dat in het voorjaar nog steeds veel liters vergif in het water terecht komen.

Berghout-2 schreef :
Owh?

Palomine schreef :
Die van Gamma kan je nog aanlengen: scheelt een factor 3

Die Vake kan tot -50, die hoef je ook niet puur te gebruiken.

Jutter schreef :
Ja, gek hè, dat gaat tegen je gevoel in.

Het vlampunt (= de laagste temperatuur waarbij het spul brandt nadat het is aangestoken) van benzine is wel veel lager, ongeveer minus 45 graden C tegenover die van diesel ongeveer plus 52 tot 82 graden.

De zelfontbrandingstemperatuur (= de temp. waarbij het spul uit zichzelf in de fik vliegt) is bij diesel ongeveer 270 graden en bij benzine 420 graden.

Nou heb je natuurlijk allerlei soorten benzine. Er is russische en nigeriaanse shitbenzine die ook wel bij 270 graden wil ploffen.

Het grappige is dat je wel benzine in een dieselmotor kunt mee stoken. En klein percentage diesel zorgt voor de beginontsteking (de pilot) waarna de benzine mee brandt. Hetzelfde wordt gedaan met motoren die vloeibaar aardgas verstoken, ook die hebben een pilot nodig.

Overigens is het niet aan te raden om veel benzine door je dieselbrandstof te mengen. Het mengsel is veel te schraal voor je inspuitpompen en verstuivers. Maar een beetje kan geen kwaad.

gustaaf schreef :
Kent iemand de chemische samenstelling van Vake antivries ? Ik zie alleen maar commerciële prietpraat in hun advertenties. Vergelijkbare producten met dezelfde claims bevatten 1,3-Propanediol. Zeker geen ongevaarlijk goedje.

Berghout-2 schreef : Een paar jaar geleden zag ik een Mercedes 220CDI turbo diesel motortje waar ze per ongeluk benzine in gedaan hebben. Dat motorblok was letterlijk in 20 stukken gescheurd binnen een seconde na starten. Ik heb wel eens per ongeluk diesel in een benizne auto gedaan (jerrycan van de boot aan het einde van het seizoen). Die doet het gewoon niet en met een beetje spoelen met benzine dan liep dat ding zo weer vrolijk verder alsof er niets gebeurt was.

Als dit draadje gewoon doorgaat weet ik het straks helemaal niet meer

gustaaf schreef :
Haha, dat is zo'n beetje de conclusie die je inmiddels kunt trekken als je een vraag stelt hier op het forum.

gustaaf schreef : Als jet het water niet wilt of kunt aftappen dan laat je er antivries in lopen. Geen ruitenwisservloeistof gebruiken. De besparing is minimaal en het is een goedje wat er niet voor bedoeld is. Geef je iets om het milieu dan gebruik je het meest vriendelijke product wat je vinden kunt en probeer je zoveel mogelijk op te vangen als je de motor weer wilt gebruiken.

Ik zou wel eens willen weten hoe die zeilers in koude landen dat doen, na elk tochtje de motor van antivries voorzien?

Leeg laten lopen dus (Bukh). Plug eruit schroeven of vervangen door kraantje.

gustaaf schreef :
Beunkoeling of vlakkoeling. Nooit meer aftappen!

Precies. Ben erg blij met onze vlak/kielkoeling. Ververs het elke 5 jaar voor 20 liter verse en dat klusje valt reuze mee.

De Norna Biron van Joost heeft luchtkoeling. Eenvoudiger kan niet.

Erikdejong schreef :

dit is wel een heel sterk verhaal

b100 schreef :
Ja, dat vind ik ook. Ik probeerde ook al te bedenken hoe zoiets kan gebeuren.
Het kan eigenlijk alleen maar als er een terroristische bomaanslag op die mercedes was, of als er benzine in het carter was gegoten met een carterexplosie tot gevolg.
Maar beide mogelijkheden zijn niet te verwachten als je een keer benzine in je dieseltank giet.

Op aanraden van een aantal forumleden die sterk begaan zijn met het milieu (en dat ben ik ook) heb ik Vake milieuvriendelijke antivries in mij oude Volvo Penta MD2 gegooid eerst de motor goed warm laten lopen natuurlijk en nadat de temp. van de motor weer ging zakken de antivries er in gedaan op de manier zoals ik al 11 jaar met deze boot doe. Zoals altijd tapte ik daarna via het kraantje bij de cilinder een beetje af en zette het thuis in het vriesvak. Ik vind het nu bevroren terug. Morgen gauw naar de Gamma voor antivries

Hoe koud is je vriezer, en belangrijker, is het uitgezet?

Vake zegt te bevriezen bij -20 (dat zou je vriezer best kunnen bereiken) maar pas uit te zetten bij -70 graden. Dat niet uitzetten is waar het om gaat in je motor etc.

is het niet Fake?

gustaaf schreef : Gewoon uit interesse. Waarom laat je eerst de motor warm draaien? Nu weet je niet weke deel van de koelvloestof door het blik gaat en welk deel door de bypass.

Ik haal de thermostaat er uit. Tap het blok en de koelpomp af. Knijp de bypass dicht en laat de motor zichzelf vullen met antivries (via de wierpot).

Op deze manier vul je 100% zeker je blok met onverdunde antivries. Motor vol? Dan de wierpot nog even vullen en snel de afsluiter even open en dicht. Dan is de kogel en de ruimte eromheen ook goed gevuld.

Oh ja. En Vake bevriest idd we bij -20. Maar zet pas uit bij -70. Uiteraard zoals uit de jerrycan. Verdund kan het anders zijn.