Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Simpele zelfgemaakte spudpaal

Simpele zelfgemaakte spudpaal 07 mrt 2024 15:03 #1545266

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6800
Verkleinen... :):)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 07 mrt 2024 16:17 #1545284

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8577
Berghout-2 schreef :
Ik denk dat er enige spraakverwarring is.
TS begon over spudpalen (soms ook sputpalen genoemd) die min of meer als anker worden gebruikt.
Maar sommige reacties spreken over stutpalen (ook wel waddenpoten genoemd) die ten doel hebben om de kans op omvallen te verkleinen bij wegtrekkend water.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Had ik ook aangekaart, maar Saeftinghe geeft aan dat wadpoten hier ook voor gebruikt kunnen worden :huh:

:pinch:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 07 mrt 2024 16:21 #1545285

Ilex schreef :

Had ik ook aangekaart, maar Saeftinghe geeft aan dat wadpoten hier ook voor gebruikt kunnen worden :huh:

:pinch:

Da's logisch. Als je boot op de bodem staat heb je geen anker meer nodig ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 08:13 #1545415

Maak vaak gebruik van een modulaire spudpaal. Bestaat uit in elkaar gehaakte schakels van 8mm dik. Aan het einde een driehoekige plaat. Knopje voor op en knopje voor neer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 09:53 #1545448

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8577
alweereengijp schreef :
Maak vaak gebruik van een modulaire spudpaal. Bestaat uit in elkaar gehaakte schakels van 8mm dik. Aan het einde een driehoekige plaat. Knopje voor op en knopje voor neer.

Geweldige vondst!
Goed uitgevoerd heb je meteen een ankerlicht!







Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 20:06 #1545562

- Als je hem met een soort spudpaal kunt vastzetten of zelfs met 4 spudpalen als een stabiel "boorplatform" neer kunt zetten dat zou best wel ideaal zijn.

De truuk is alleen om het simpel en licht te houden. (houtje touwtje)

WAAROM ZIJN 4 SPUDPALEN IDEAAL:

Hoelang mag je voor anker? Eigenlijk bestaan er geen regels die bepalen hoelang je voor anker mag liggen. In Nederland is er geen regel dat je verplicht om na een aantal dagen voor anker te hebben gelegen je weer weg moet.


- Ankeren zonder last van golfslag. Als een "bootplatform"
- Ook bruikbaar als "wadpoten" als je geen kimkiel hebt. Hij ligt altijd recht.
- Is gemakkelijk bij wachten voor de brug
- Geen bok nodig voor winterstalling
- Als je een beetje kunt oplieren = minder waterdruk op de romp = minder osmose
- 's winters 30 cm boven het water takelen = geen winterstalling en kraan nodig.
- Varen met harde antifouling = 4x? minder werk aan onderwaterschip.

Als je een frame zou maken zoals de tekening hieronder..

Dat kan toch gewoon werken met een staalkabeltje onder de kiel door?
Als je dat een beetje ontwerpt en test..
Bijlagen:
Handelsgeest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 20:35 #1545566

mbt goed vastleggen op de bodem:

Als je 4 spudpalen hebt, met zo'n kop er op...
Die je kunt vastdraaien met een accu-slagmoersleutel. Dan kun je je boot overal als een "boorplatform" funderen.

Bijlagen:
Handelsgeest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 20:37 #1545567

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8577
Ik kijk uit naar jouw eerste bouwsel en tests!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 20:41 #1545568

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13801
de voetnoot is; "handelsgeest"
dus komt best goed
binnenkort bij TellSell !
..this is ameesing !!..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 21:14 #1545572

sy helios schreef :
de voetnoot is; "handelsgeest"
dus komt best goed
binnenkort bij TellSell !
..this is ameesing !!..

Ik dacht eerst dus aan een soort boom, met een schroefkop er op.

En 2 ogen er aan die om je verstaging zitten.

1 paal links en 1 rechts. en de boot drijft dan "los" tussen 2 vaste palen.

Hier een iets andere variant
Bijlagen:
Handelsgeest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 22:13 #1545577

Zeevolutie,

Iets dergelijks is hier bij mij in de beurt geprobeerd. niet van die mooie lange schroeven die toch minimaal de waterdiepte plus 3 meter nodig hebben.

De man heeft een perfecte duik uitrusting en probeerde de schroeven lopend over de bodemde grond in te draaien, met een enorme hefboom.
Daar waar dit lukte zal de grond wat zachter geweest zijn dan waar het niet lukte om ze de bodem in te draaien.
De paal die de grond inging was in korte tijd losgewoeld. De andere die in hardere grond wel leek te houden deed dit maar voor korte tijd.

Een vaste mooring was de bedoeling, voor lange tijd op kleine plaats liggen, mislukte.

Die studpalen dienen verticaal aan het schip te zitten en niet uit die verticale lijn te kunnenkomen, een zeer stevige constructie dus en zeker niet aan verstaging of een paar ogen aan de boot geschroefd.

Het is er op uitgedraaid dat ik er een aantal dubbele mooringen heb gelegd. vlak bij elkaar.

Twee (versleten, dus gratis) tractor/vrachtauto banden gevuld met beton en stenen.
Ongeveer 50 meter uit elkaar, net met het eigen schip te tillen.
Ze moeten verplaatsbaar zijn.
Een lijn er tussen met daar op scheepslengte een paar verticale lijnen met een drijvertje en een net te tillen steen.
Die verticale lijn tilt die kleinere steen een stukje van de bodem (laag waterstand) en houden de lijnen strak en het schip precies in de stroom. Er komt geen rommel in te hangen.

Daar liggen nu enkele schepen al meerdere jaren netjes in de stroom op een plekje wat ongeveer een kwart van de plaats inneemt die een geankerd schip nodig heeft. vrij kort bij de oever.
Voldoet perfect, maar is niet simpel te verplaatsen.

Ik heb heel wat meer vertrouwen in een paar (Bügel)ankertjes, die zeer simpel zelf te maken zijn, of heel goedkoop te bemachtigen, éénvoor en één achter en je bent sneller en zekerder geankerd dan met studpalen zetten
Die Bügel ankers is geen patent op, ze graven zeer goed in en houden beter dan welk ploeg anker dan ook.
Het Rocna anker is eigenlijk een gecopiëerd Bugel anker, wat een beetje aangepast is omdat het niet teveel op een bugel mag lijken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 22:30 #1545580

Het grote nadeel van alle bedenksels van Zeevolutie is denk ik , hoe ga je je boot opheffen .

Klinkt leuk met een slagmoer sleutel, maar dat is eerst aan 1 kant en dan aan de andere kant , kan ook maar steeds een klein stukje , anders trek / duw je de hele boot flink scheef .

Bij verticale palen vind de paal die even niets doet dat niet fijn , het wordt niet alleen een verticale kracht maar ook een zijdelingse kracht , steeds meer naar gelang je aan de andere kant de boot verder opkrikt zeg maar .

Ik heb wel eens een docu gezien over een platform op poten , daar zitten aardig war sensoren die exact bepalen welke poot en hoeveel kracht etc er is om de boel waterpas te houden.

Stel je bootje weegt 1200 kg , 4 poten = 300 kg per poot . maar daar komt nog de zijdelingse belasting bij , wind op de mast en tuigage .Wordt minder als je de boot minder ver uit het water lift bv 20 cm .

Ik zie niet hoe je dit simpel en veilig kunt maken , nog niet misschien .

Verticaal stevig is vrij eenvoudig .
Zijdelingse stabiliteit wordt al een dingetje

Dat is het verschil met wad poten , boot staat op de kiel , daar staat dus het gewicht op , de wadpoten houden alleen de boel overeind , totaal andere krachten.

De andere variant van de schroef poten is gewoon je eigen meerpaal in de grond draaien en daar een lijntje aan maken, volgens mij is daar een anker voor uitgevonden , eenvoudiger , flexibeler , lichter , sneller .

Tot zover mijn gedachten kronkels ........ :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Simpele zelfgemaakte spudpaal 08 mrt 2024 23:00 #1545583

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 869
Ik heb vaak voor paal gelegen.
Vaarboom in de grond duwen en een landvast van je valkje er omheen.
Gaat goed bij weinig golven en wind voor een korte pauze.
Ik zou er niet mee overnachten.
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Simpele zelfgemaakte spudpaal 09 mrt 2024 00:18 #1545584

  • Limosa
  • Limosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Voorbeeld zoals Berghout beschreef:



Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Simpele zelfgemaakte spudpaal 09 mrt 2024 06:08 #1545585

zeevolutie schreef :
WAAROM ZIJN 4 SPUDPALEN IDEAAL…


Als je de vier spudpalen daarbij van schanieren voorziet die je met staalkabels kunt verdraaiien, kun de de boot zelfs verplaatsen, alsof die loopt. Wanneer je vaart de vier palen langs de romp trekken in dichtgevouwde toestand.


Laatst bewerkt: 09 mrt 2024 06:10 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Simpele zelfgemaakte spudpaal 09 mrt 2024 09:31 #1545610

Ik denk dat het beter is om een echt booreiland op poten te kopen en daar een zeiltje op te zetten.

Eris hier vast wel iemand die daar een mooi plaatje van kan maken.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 09 mrt 2024 11:04 #1545618

Waarom zo moeilijk doen?
Leg je bootje boven het aquaduct bij Sneek. Komt vanzelf omhoog.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 10:41 #1546147

Jeroen-Pion schreef :
Het grote nadeel van alle bedenksels van Zeevolutie is denk ik , hoe ga je je boot opheffen .

Klinkt leuk met een slagmoer sleutel, maar dat is eerst aan 1 kant en dan aan de andere kant , kan ook maar steeds een klein stukje , anders trek / duw je de hele boot flink scheef .

Bij verticale palen vind de paal die even niets doet dat niet fijn , het wordt niet alleen een verticale kracht maar ook een zijdelingse kracht , steeds meer naar gelang je aan de andere kant de boot verder opkrikt zeg maar .

Ik heb wel eens een docu gezien over een platform op poten , daar zitten aardig war sensoren die exact bepalen welke poot en hoeveel kracht etc er is om de boel waterpas te houden.

Stel je bootje weegt 1200 kg , 4 poten = 300 kg per poot . maar daar komt nog de zijdelingse belasting bij , wind op de mast en tuigage .Wordt minder als je de boot minder ver uit het water lift bv 20 cm .

Ik zie niet hoe je dit simpel en veilig kunt maken , nog niet misschien .

Verticaal stevig is vrij eenvoudig .
Zijdelingse stabiliteit wordt al een dingetje

Dat is het verschil met wad poten , boot staat op de kiel , daar staat dus het gewicht op , de wadpoten houden alleen de boel overeind , totaal andere krachten.

De andere variant van de schroef poten is gewoon je eigen meerpaal in de grond draaien en daar een lijntje aan maken, volgens mij is daar een anker voor uitgevonden , eenvoudiger , flexibeler , lichter , sneller .

Tot zover mijn gedachten kronkels ........ :P


Ik denk dat een bodem best stevig genoeg kan zijn voor een schroef-funderingspaal, maar dat het erg afhangt van de richting van de belasting en het soort ondergrond.

Als je 4 palen in zand draait, en daar "krik" je de boot een beetje aan op, dat lijkt me wel stabiel.

Draai je hem in veengrond, en ga je er aan trekken, (anker, met een kort lijntje..) dan trek je hem er misschien met slechts 50 kg kracht al uit..

* met een slagmoersleutel kun je wel behoorlijke kracht genereren.... er zijn "accuboor"modellen die 2000 Nm vastrammen.. Dat is een "ringsleutel" met een buis van een meter, en dan 200 kg kracht op het einde.. Daarmee kun je een schroefpaal vastzetten van 90 mm x 60 cm..
Volgens mij kan daar icm een (30 cm) flens, en zandgrond, een behoorlijke draagkracht mee gemaakt worden. (drukken, niet trekken) Wel 1500? kg per schroef oid.. meer dan een houten paal aan kan?

pnl.nl/product/e-89x800-e60/

www.krinner.io/en-na/foundatio...round-screw-drivers/

Wat hier wel speelt is golfslag. Als je zeer vlak water zou hebben, dan heb je amper draagkracht nodig. (10% van het gewicht vd boot??) = zeer lichte constructie)

Heb je grote golfslag dan zou je hem bijna als een boorplatform helemaal uit het water willen hebben. Dat maakt een groot verschil in hoe zwaar de hijscontructie e.d. zou moeten zijn.

Maar ik dacht dus aan een "trapleuning" met een schroefkop en 4 katrolletjes. En iets om het "stabiel" te krijgen.. Een stalen koker aan de spiegel waar die paal in kan ofzo..
Bijlagen:
Handelsgeest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 10:51 #1546150

Nachtvlinder schreef :
zeevolutie schreef :
WAAROM ZIJN 4 SPUDPALEN IDEAAL…


Als je de vier spudpalen daarbij van schanieren voorziet die je met staalkabels kunt verdraaiien, kun de de boot zelfs verplaatsen, alsof die loopt. Wanneer je vaart de vier palen langs de romp trekken in dichtgevouwde toestand.



Het kan ook prima een elastische constructie zijn.. (poot met een elastiek er in, 20 kg spanning)
Dat hij een beetje meeveert met de golven, als hij maar op zijn plek blijft.

Het zou een 10 pk motor moeten kunnen tegenhouden..
Hoeveel nm /kracht in kilo is dat?
Bijlagen:
Handelsgeest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 10:58 #1546151

zeevolutie schreef :
schroef-funderingspaal...


Gaat je boot dan niet draaien, door het moment dat op de schroefpaal moet worden overgebracht?

Een enigszins stijve flexibele buis (HDPE oid) op grote trommel zou mss ook nog kunnen: bij afrollen door een doorvoer in of naast de boot strekt deze zich uit tot de bodem... Da bovenaan loskoppelen en de grond in schroeven. Krijg je een soort van ankerfuctie die je boot weliswaar niet kan optillen, maar wel kan meebewegen met golven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 11:01 #1546152

Zo iets zou volgens mij kunnen werken..
Bijlagen:
Handelsgeest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 11:10 #1546156

Nachtvlinder schreef :
zeevolutie schreef :
schroef-funderingspaal...


Gaat je boot dan niet draaien, door het moment dat op de schroefpaal moet worden overgebracht?

Een enigszins stijve flexibele buis (HDPE oid) op grote trommel zou mss ook nog kunnen: bij afrollen door een doorvoer in of naast de boot strekt deze zich uit tot de bodem... Da bovenaan loskoppelen en de grond in schroeven. Krijg je een soort van ankerfuctie die je boot weliswaar niet kan optillen, maar wel kan meebewegen met golven.

Je boot gaat volgens mij niet draaien door het moment om de paal aan te draaien.

Een slagmoersleutel draait wel tot 1000-2000 nm. 20-40 X de kracht van een gewone accuboor.
Maar die "trilt/hamert" hem eigenlijk vast, het geeft niet een groot moment als je hem vasthoud..
Anders zou de gebruiker hem nooit vast kunnen houden.
Handelsgeest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 11:12 #1546157

zeevolutie schreef :

Je boot gaat volgens mij niet draaien door het moment om de paal aan te draaien.

Daar dacht Isaac Newton een paar honderd jaar geleden anders over.....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 11:16 #1546159

Qua constructie dacht ik dus aan zo iets..

En dan 2 op de zijkant en 2 op de spiegel.

Dat je 4 pootjes hebt..

Bijlagen:
Handelsgeest
Laatst bewerkt: 12 mrt 2024 11:20 door zeevolutie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 11:17 #1546160

Zou kunnen, maar om de schroefdraad van een spudpaal een aantal omwentelingen de grond in te draaien, is nu eenmaal een hoeveelheid (rotatie) arbeid nodig. Of die in korte impulsen of aan één stuk geleverd wordt, maakt energetisch geen verschil volgens mij. Uiteinderlijk wordt het moment via de slagmoersleutel via je armen naar je benen naar de boot overgebracht.

Bij een moer die je vastzet met een slagmoersleutel kost alleen de laatste kwartslag oid echt arbeid. Bij een spulpaal meteen al.

Leuke gedachten experimenten in dit draadje overigens :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.209 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl