Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Simpele zelfgemaakte spudpaal

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 11:26 #1546164

Nachtvlinder schreef :
Zou kunnen, maar om de schroefdraad van een spudpaal een aantal omwentelingen de grond in te draaien, is nu eenmaal een hoeveelheid (rotatie) arbeid nodig. Of die in korte impulsen of aan één stuk geleverd wordt, maakt energetisch geen verschil volgens mij. Uiteinderlijk wordt het moment via de slagmoersleutel via je armen naar je benen naar de boot overgebracht.

Bij een moer die je vastzet met een slagmoersleutel kost alleen de laatste kwartslag oid echt arbeid. Bij een spulpaal meteen al.

Leuke gedachten experimenten in dit draadje overigens :)

Google maar eens op how an impact wrench works. Ik heb wel eens gewerkt met zo'n ding, je hoeft niet veel te doen..

Echter zit ik qua gedachten nu even hier...
Dat je op het wad voor het droogvallen gewoon 4 pootjes uit-draait en hem keurig waterpas zet...


Handelsgeest
Laatst bewerkt: 12 mrt 2024 11:29 door zeevolutie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 13:16 #1546177

Laat gewoon je bok zitten als je straks weer te water gaat . Kost je een beetje snelheid , maar het droogvallen wordt zoveel makkelijker .

Die pootjes opzicht zijn leuk , maar ga het eens uitvoeren , in RVS alles moet tegen een beetje zoutwater kunnen. Bij een caravan is het makkelijker , die ziet als het goed is nooit zoutwater op de pootjes .

Bevestiging ? caravan gaat prima onder , daar zit ook het frame dus stevig , bij een boot ? Het moet dus al veel hoger , dus langere pootjes . vanaf de voet rail is het al gauw een meter tot waterlijn, dan nog de rest .........


Ik ben benieuwd , maar ik geloof meer in de simpele wad poten , dan wat ik tot nu toe lees :laugh: :laugh: Maar wie weet komt er iets revolutionair uit ...... :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 13:27 #1546178

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7214
dit draadje wordt met de minuut gekker :huh: , misschien cornelus even vragen.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 12 mrt 2024 14:37 #1546186

b100 schreef :
dit draadje wordt met de minuut gekker :huh: , misschien cornelus even vragen.

zo moeilijk is het toch allemaal niet?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 07:19 #1546291

Ik heb een paar oplossingen gevonden.
In Amerika worden ze gebruikt in ondiep water (NL is ook op veel plekken ondiep).
Als je ze op een zeilboot en op het wad e.d. zou gebruiken zou je het waarschijnlijk net iets anders doen, maar wel ongeveer zo....

Eigenlijk zijn er 3 bestaande systemen:
1) De simpele prikker anchor pole.. Mijn eerste idee was om 2 van zulke prikkers, links en rechts langs de verstaging te hangen die je kunt laten zakken. Dan ligt het ook niet in de weg. Zelfs niet met 4-5 meter lengte.. En als ze voldoende stevig zijn (mast surfplank?) kun je ze ook meteen als wadpoten gebruiken.



2) Telescoop-palen (minn kota Talon, tot 15 ft) er zijn ook andere merken..


3) Uitklap prikker.. Minn Kota Raptor (en andere merken o.a. powerpole ook veel zelfgemaakt)



De minn kota systemen zijn niet goedkoop (2000 per paal ofzo... ) Een prikker is 50?? euro..

En deze vond ik ook wel aardig vanwege de eenvoud en montage als "buitenboordmotor".
Handelsgeest
Laatst bewerkt: 13 mrt 2024 07:42 door zeevolutie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 07:25 #1546294

Leuk draadje hoor, maar wat is er mis met een regulier anker?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 07:30 #1546297

Nachtvlinder schreef :
Leuk draadje hoor, maar wat is er mis met een regulier anker?

Niet ingewikkeld genoeg :-)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 07:41 #1546303

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29467
Berghout-2 schreef :
Nachtvlinder schreef :
Leuk draadje hoor, maar wat is er mis met een regulier anker?

Niet ingewikkeld genoeg :-)

Ohhh.....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 08:00 #1546307

Nachtvlinder schreef :
Leuk draadje hoor, maar wat is er mis met een regulier anker?

1) je boot ligt niet vast. Je draait om een anker heen met een draaicirkel van 20 meter
Je waait en draait alle kanten op. Als je hem kunt fixeren kun je ook "haaks" aanleggen. Dan heb je maar de helft van de kade-lente nodig en passen er 2x zoveel bootjes langs een kade.

Als je hem vast kunt leggen zonder draaicirkel van 20- meter.. dan zijn er veel meer mooie "gratis parkeerplekken" te vinden.

2) Ankers zijn traag.. Je kunt hem niet even 1 minuut voor de brug vastleggen.

3) Ankers zijn moeilijk schoon te maken. Als ze vol klei zitten ben je 10 minuten bezig met schoonmaken en heb je je hele boot onder de blubber zitten.

4) Het werkt niet als wadpoten en/of bok.

5) Het stabiliseert de boot niet (zoals een boorplatform)

6) Als je motor uitvalt op een kanaal, met zijwind, of je drijft naar lagerwal richting de rotsen, dan kun je hem niet in 5 seconden (INSTANT) perfect op zijn plek houden.

7) Je kunt je zeilboot vlak voor een bruggetje fixed vastleggen en vanaf de brugleuning het lampje in de mast vervangen. Als dat ding alle kanten opgaat dat is niet prettig.

8) Vooruitgang bestaat. Zonder het continu verbeteren van dingen (er over nadenken) zaten we nu nog zonder gloeilamp.
Handelsgeest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 08:07 #1546308

Goede punten. Maar over de draaicirkel: alle boten rondom jouw boot in die drukke ankerplek hebben ongeveer dezelfde draaicirkel. Als jij als enige niet draait bij kentering of verandering windrichting, kunnen je buten wel eens te dichtbij komen.

Ik zie zelf niet hoe de grote complexiteit van zo'n constructie opgewegen tegen de voordelen, ben dus benieuwd (punt 8...) waar het in dit draadje naartoe gaat.
Laatst bewerkt: 13 mrt 2024 08:07 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 08:22 #1546316

zeevolutie schreef :
8) Vooruitgang bestaat. Zonder het continu verbeteren van dingen (er over nadenken) zaten we nu nog zonder gloeilamp.

Die is alweer een tijdje verboden....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 08:26 #1546318

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
zeevolutie schreef :
Nachtvlinder schreef :
Leuk draadje hoor, maar wat is er mis met een regulier anker?

1) je boot ligt niet vast. Je draait om een anker heen met een draaicirkel van 20 meter
Je waait en draait alle kanten op. Als je hem kunt fixeren kun je ook "haaks" aanleggen. Dan heb je maar de helft van de kade-lente nodig en passen er 2x zoveel bootjes langs een kade.

Als je hem vast kunt leggen zonder draaicirkel van 20- meter.. dan zijn er veel meer mooie "gratis parkeerplekken" te vinden.

2) Ankers zijn traag.. Je kunt hem niet even 1 minuut voor de brug vastleggen.

3) Ankers zijn moeilijk schoon te maken. Als ze vol klei zitten ben je 10 minuten bezig met schoonmaken en heb je je hele boot onder de blubber zitten.

4) Het werkt niet als wadpoten en/of bok.

5) Het stabiliseert de boot niet (zoals een boorplatform)

6) Als je motor uitvalt op een kanaal, met zijwind, of je drijft naar lagerwal richting de rotsen, dan kun je hem niet in 5 seconden (INSTANT) perfect op zijn plek houden.

7) Je kunt je zeilboot vlak voor een bruggetje fixed vastleggen en vanaf de brugleuning het lampje in de mast vervangen. Als dat ding alle kanten opgaat dat is niet prettig.

8) Vooruitgang bestaat. Zonder het continu verbeteren van dingen (er over nadenken) zaten we nu nog zonder gloeilamp.

Je moet het me niet kwalijk nemen Zeevolutie, maar het grootste deel van je argumenten gaat slechts op als er sprake is van beschut (geen golfslag van betekenis), rustig (geen andere vaart met flinke boeggolven) en vooral getijloos water.

Waarop zou ik in godesnaam van m'n boot een boorplatform willen maken?

"je boot ligt niet vast". Inderdaad; het aardige van een anker is dat de boot meebeweegt met de krachten die erop werken. De boot kan in drie-dimensionale zin bewegen. Met een eenmaal ingegraven anker heb je er eigenlijk geen omkijken meer naar.
Als ik "vast" wil liggen, zoek ik een kade of een box en met een paar lijntjes ligt de boot dan ook vast.

Anker schoonmaken? Ik maak het eigenlijk nooit schoon en ik anker vaak. Zoveel modder blijft er niet eens aanhangen (Kobra-anker, ploegschaarmodel). Een wat er aanhangt regent er vanzelf af zonder dat er modder aan boord komt (anker steekt op boegbeslag buiten de boot).

De enige spudpalen voor amateur-schippers zoals wij zijn een paar houten staken , zoals visbootjes die al een eeuwigheid gebruiken in niet al te diep water. Je steekt er twee naast de boot in de bodem en legt er een lijntje omheen. Bruikbaar voor bootjes tot een paar honderd kilo. Veel ingewikkelder moet je het niet maken.

Het verbaast me overigens wèl dat dit draadje toch alweer 60 potsen telt. Je houdt de boel wel lekker bezig.
Laatst bewerkt: 13 mrt 2024 08:34 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 08:26 #1546319

Nachtvlinder schreef :
Goede punten. Maar over de draaicirkel: alle boten rondom jouw boot in die drukke ankerplek hebben ongeveer dezelfde draaicirkel. Als jij als enige niet draait bij kentering of verandering windrichting, kunnen je buten wel eens te dichtbij komen.

Ik zie zelf niet hoe de grote complexiteit van zo'n constructie opgewegen tegen de voordelen, ben dus benieuwd (punt 8...) waar het in dit draadje naartoe gaat.

Ik wil dus kijken of er mooie oplossingen bestaan, of te maken zijn...
Het moet simpel en goedkoop zijn. Niet stuk gaan en goed werken...

Maar ik was dus ook benieuwd of er mensen zijn die er al eens mee bezig zijn geweest en wellicht mooie oplossingen hebben bedacht.

Handelsgeest
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 08:27 #1546320

zeevolutie schreef :
Nachtvlinder schreef :Leuk draadje hoor, maar wat is er mis met een regulier anker?
1) je boot ligt niet vast. Je draait om een anker heen met een draaicirkel van 20 meter
Je waait en draait alle kanten op. Als je hem kunt fixeren kun je ook "haaks" aanleggen. Dan heb je maar de helft van de kade-lente nodig en passen er 2x zoveel bootjes langs een kade.

Als je hem vast kunt leggen zonder draaicirkel van 20- meter.. dan zijn er veel meer mooie "gratis parkeerplekken" te vinden.

2) Ankers zijn traag.. Je kunt hem niet even 1 minuut voor de brug vastleggen.

3) Ankers zijn moeilijk schoon te maken. Als ze vol klei zitten ben je 10 minuten bezig met schoonmaken en heb je je hele boot onder de blubber zitten.

4) Het werkt niet als wadpoten en/of bok.

5) Het stabiliseert de boot niet (zoals een boorplatform)

6) Als je motor uitvalt op een kanaal, met zijwind, of je drijft naar lagerwal richting de rotsen, dan kun je hem niet in 5 seconden (INSTANT) perfect op zijn plek houden.

7) Je kunt je zeilboot vlak voor een bruggetje fixed vastleggen en vanaf de brugleuning het lampje in de mast vervangen. Als dat ding alle kanten opgaat dat is niet prettig.

8) Vooruitgang bestaat. Zonder het continu verbeteren van dingen (er over nadenken) zaten we nu nog zonder gloeilamp.
Vooruitgang?
Ga gewoon minstens een eeuw terug in de tijd en vind alle genoemde en geprezen eigenschappen terug. In Platbodems!
Die vallen niet om op het Wad en als ze even willen stoppen laten ze beide zwaarden in de modder vallen. Als een huis! :-)


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 08:55 #1546328

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7214
volgens mij is er ergens een schroefje behoorlijk los :unsure:
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 09:03 #1546329

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2172
Je spreekt over oplossingen. Het lijkt me een goed begin om dan eerst eens duidelijk op een rijtje te zetten welke problemen je ervaart, die je wilt oplossen. Anders wekt het teveel de indruk van een marktonderzoek voor het zoveelste gadget dat na aanschaf toch niet zo nuttig blijkt te zijn.
Bert
Spækhugger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 09:05 #1546331

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
zeevolutie schreef :
Maar ik was dus ook benieuwd of er mensen zijn die er al eens mee bezig zijn geweest en wellicht mooie oplossingen hebben bedacht.

Ik ben met van alles en nog wat op en rond mijn boot bezig geweest, ook in verband met droogvallen, maar met spudpalen heb ik me nooit beziggehouden. Ik heb de behoefte eraan nooit gevoeld en ik begrijp dan ook niks van je ogenschijnlijke obsessie ermee.
Als ik je argumenten zie, zou ik zomaar kunnen vermoeden dat je beter af bent met een caravan of een houten hut op de wal.

Een boot is een ding dat niet vastzit aan terra firma. Alleen als ie op de wal staat, zit er geen beweging in. De afwezigheid van een vaste verbinding met de bodem of de wal is voor mij eigenlijk een essentieel iets. Nou ja.. droogvallen vind ik dan weer wèl leuk, maar dat is toch anders..

Veel succes met je pogingen, maar ik houd me verder afzijdig..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 09:07 #1546333

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
Knoet schreef :
Je spreekt over oplossingen. Het lijkt me een goed begin om dan eerst eens duidelijk op een rijtje te zetten welke problemen je ervaart, die je wilt oplossen. Anders wekt het teveel de indruk van een marktonderzoek voor het zoveelste gadget dat na aanschaf toch niet zo nuttig blijkt te zijn.

Deze had ik zelf willen bedenken. Want dit is wat mij betreft de essentie. Voor welk probleem is het een oplossing?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 09:08 #1546334

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7687
Allemaal heel mooie oplossingen, maar denk je dat niemand anders daar niet eerder aan gedacht heeft, geprobeerd heeft en gezien heeft dat het niet werkt.
Wat ik zie als oplossingen zal niet werken bij enige deining, en vanaf windkracht 5 zal je behoorlijke problemen en mogelijk schade krijgen.
Leuk voor windstille momenten, maar bij een windstil moment, is mijn anker en 5 meter ketting ook voldoende om mijn bootje ter plaatse te houden.
En dat anker werkt ook bij windkracht 6 en 7 stroming en deining.
Dat is de ervaring van velen gedurende vele jaren.

Ik wens je veel succes met je spudpaal(tje). Maar liefst niet waar ik geankerd lig.
Om enigszins vast te liggen moet dat ding veel dikker en zwaarder zijn. En dan gaat het lelijk in de weg liggen vrees ik.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 09:47 #1546343

Op zich een leuk idee voor een klein (open) zeilbootje als je rondscharrelt en wilt stilhouden op ondiep binnenwater en als er weinig kracht op je boot staat door wind of stroming. Zo'n paal is sneller uit te brengen dan een anker, verstoord de bodem minder en je blijft nauwkeuriger op locatie.

Maar minder geschikt voor dieper water (waar de meeste grotere zeilboten varen) en absoluut geen alternatief voor ankeren op groter water of als je de nacht achter anker wilt doorbrengen.
Feeling 326 di
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 10:13 #1546347

Willem-vdV schreef :
.....
Maar minder geschikt voor dieper water (waar de meeste grotere zeilboten varen) en absoluut geen alternatief voor ankeren op groter water of als je de nacht achter anker wilt doorbrengen.

Ik zal nog wat nadelen noemen van spudpalen.
Slapen kun je vergeten, want spudpalen moeten speling hebben (anders lopen ze vast) en rammelen en bonken dat het een lieve lust is.
Als het iets te ruig gaat kan een paal breken of buigen. Het vaart verdraaid lastig als zo'n kromme paal onder je bootje uitsteekt.
Of de paal kan zich zó vast hebben gezet in de klei dat je hem niet meer los kan krijgen.
Of de eindstop ontbreekt of is stuk, waarbij de paal helemaal naar beneden doorschiet.
Of de hijsketting/draad breekt, waarbij de paal lekker beneden blijft.

Kortom, het is altijd feest met spudpalen.
Maar toch was ik erg blij met de spud op mijn sleepboot!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 10:26 #1546353

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6800
Maar ideaal als je in (te)'gekke' hoekjes wilt liggen, waar geen ruimte is om rond te draaien achter een anker.






Laatst bewerkt: 13 mrt 2024 10:27 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 12:03 #1546369

Ik zit even mee te denken. Het lijkt mij handiger als je een deel van de kiel kan laten zakken tot op de bodem, aan wat ketting, eventueel elastisch stuk ertussen. Met je ankerlier te bedienen. Geen grote zwaaicirkel. Geen extra gewicht.
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 13:23 #1546380

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7214
RobertWalter1 schreef :
Ik zit even mee te denken. Het lijkt mij handiger als je een deel van de kiel kan laten zakken tot op de bodem, aan wat ketting, eventueel elastisch stuk ertussen. Met je ankerlier te bedienen. Geen grote zwaaicirkel. Geen extra gewicht.

do not feed the trolls :whistle:
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Simpele zelfgemaakte spudpaal 13 mrt 2024 16:48 #1546401

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29467
b100 schreef :
RobertWalter1 schreef :
Ik zit even mee te denken. Het lijkt mij handiger als je een deel van de kiel kan laten zakken tot op de bodem, aan wat ketting, eventueel elastisch stuk ertussen. Met je ankerlier te bedienen. Geen grote zwaaicirkel. Geen extra gewicht.

do not feed the trolls :whistle:

Ohh, je ziet platbodembui al hangen?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.195 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl