Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: mast schilderen

mast schilderen 09 okt 2007 17:47 #22088

  • MT74
  • MT74's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
Sorry voor het ophalen van een bejaard topic.., maar mijn vraag is nagenoeg gelijk.

Hoe zijn de ervaringen met het 'verven' van een alu mast en giek? Is dit zelf te doen? (Een mast gooi je niet ff in de kofferbak..)

Mijn mast was oorspronkelijk goudkleurig, wat in de jaren al aardig zilverkleurig (aangetast dus?) is geworden. Maar op de plaats waar de huik altijd heeft gezeten heeft hij de orginele kleur nog.

Is de mast te verven of moet ik het 'goudkleurige laag' (eigenlijk de goede laag) verwijderen om één kleur te krijgen. Hoe verwijder ik die laag?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 10 okt 2007 17:41 #22111

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Met anodiseren breng je op een chemische manier een sterke beschermende oxidelaag aan op het aluminium. De laag is iets poreus en kan worden gekleurd met een kleurstof zodat je een goudkleurige of zwart oppervlak krijgt.
Toch slijt de laag en de kleurstof verweert.
Met het etsen verwijder je de oxidelaag en breng je een nieuwe ondergrond aan voor het te kiezen verfsysteem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 10 okt 2007 19:27 #22114

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Ik heb destijds de mast van mijn kwarttonner geschilderd met mono-urethaan verf van Epifanes. Nu na 5 jaar zit dit er nog steeds goed op (volgens de nieuwe eigenaresse). Kijk even op dit topic:
www.zeilersforum.nl/forum/view...c.php?t=3059&start=0

Hopelijk helpt je dat....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

to verf or not to verf 11 okt 2007 21:46 #22163

aluminium is van zichzelf tamelijk corrosievast. Er zal zich wel een laagje afzetten maar dait is minimaal.
verfen of geanodiseerde coatings vormen een beschermende laag maar waarom iets coaten als het van zichzelf al een coatende laag opbouwd?

Er zijn ook veel blank aluminium boten waar nooit een kwast opgezet wordt, simpel om het feit dat alu zichzelf hersteld.

Blijft de cosmetische vraag over.

Succes, Hedzer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 12 okt 2007 07:31 #22168

  • MT74
  • MT74's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
Het heeft voor mij dan ook alleen een optische reden. Een zwarte mast zal hem goed staan.

Maar ik heb er weer een projectje bij.

@Eric: weet je nog welke primer je toen hebt gebruikt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 12 okt 2007 10:30 #22172

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Hoi Hans,

Ik heb non-ferro primer gebruikt van Hammerite
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 12 okt 2007 15:13 #22176

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Het heeft voor mij dan ook alleen een optische reden. Een zwarte mast zal hem goed staan.
Een zwarte mast kan op een zonnige dag wel behoorlijk warm worden. Door de uitzetting van de mast wordt hij langer wat weer tot een grote belasting op de verstaging kan leiden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 12 okt 2007 17:06 #22180

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Het heeft voor mij dan ook alleen een optische reden. Een zwarte mast zal hem goed staan.
Een zwarte mast kan op een zonnige dag wel behoorlijk warm worden. Door de uitzetting van de mast wordt hij langer wat weer tot een grote belasting op de verstaging kan leiden.

Maar dat kan natuurlijk ook met een licht gekleurde mast gebeuren, alleen denk ik met iets minder uitzetting :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 13 okt 2007 21:47 #22201

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Ja, ik heb begrepen dat ze bij serieuze zeilwedstrijden in enkele gevallen de stagspanning aanpassen aan de uitzetting van de mast ten gevolge van temperatuurwisselingen. Misschien dat het bij een kunststofmast een nog grotere rol speelt dan bij een aluminium.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 14 okt 2007 10:30 #22203

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
:?: Zet bij een aluminium mast de 1 x 19 RVS verstaging niet ook uit als het warm wordt? .... en vice versa. Voor ons al dan niet fanatieke toerzeilers wat mij betreft geen onderdeel om rekening mee te hoeven houden ...... niet merkbaar, ook al zal het meetbaar zijn.

Ik vaar met PBO (syntetische) verstaging op een 10 meter boot met een aluminium mast. De stagspanning is bij ons gedurende het seizoen niet noemenswaardig veranderd of we nu voeren bij Finland over water van 11 graden en een temp van 7 graden in de nacht of een zonnige dag (we hadden er een paar 8) ) door het Gota kanaal bij 27 graden en windstilte.

Ik kan me niet voorstellen dat er productie schepen zijn voor ons toerzeilers die zo verschrikkelijk stijf gebouwd worden dat het meetbare effect van verschillende "uitzet coefficienten" is mee te nemen in je trimplan. M.a.w. .... alles is in beweging inclusief de hele boot. Die tordeert iets bij elke golf en die buigt door, zowel positief als negatief. Dit of de mast nu zwart is op niet.

Voorbeeld:
20% van je breeksterkte van een 1 x 19 draad realiseer je door een stag te spannen totdat deze per 2 meter lengte 4 mm is opgerekt. De dikte maakt bij deze regel niet uit. Op een staglengte van 10 meter heb je dan al 2 cm rek in het totaal. Die 2 cm rek die in het materiaal zit is van vele grotere invloed dan de rek of de krimp door temperatuursinvloeden.

Ook zou je eens kunnen testen bij speigelglad water in de haven wat er gebeurt als je de achterstag maximaal doorzet. Hang een lijntje met een loodje eraan zowel voor als achter net boven de waterlijn. Kijk nu eens of ze beiden niet omhoog gaan omdat de punt en de boeg als het ware omhoog worden getrokken. Zo test je de stijfheid van de boot. Het heeft geen zin de achterstag maar aan te trekken als net zo hard de boeg en de spiegel omhoog komen.

Ik ga weer eens tever .... succes :D O ja ...... zorg dat de laklaag flexibel genoeg is ...... rekken, strekken, kromming, krimpen, rekken .... etc

Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 14 okt 2007 18:58 #22222

  • raptor
  • raptor's Profielfoto
Ik heb goede ervaring met een Hammerite non-ferrosysteem op een kolibri. Heeft er 4 jaar opgezeten tot de winterstalling afbrandde. Maar toen was ook de mast gesmolten evenals de trailer. Kiel en verstaging blijft heel maar zwart.
Pieter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 15:31 #153962

  • Derreck
  • Derreck's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
Toch nog een oud en vertrouwd topic gevonden omdat ook ik eraan moet geloven dit jaar om de mast te verven.



De mast is op vele plaatsen zijn zwarte kleur verloren.

Ik wil hem gaan behandelen met de volgende 2 middelen:

- Hammerite Non-Ferro primer
- Mono-urethaan Epifanes verf

Echter ten eerste is het noodzakelijk om de oude laag te verwijderen? Ten tweede hoe in hemelsnaam want die zit er vlak en strak op????

Alvast bedankt voor de tips!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 15:36 #153964

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Derreck schrijft:
Echter ten eerste is het noodzakelijk om de oude laag te verwijderen? Ten tweede hoe in hemelsnaam want die zit er vlak en strak op????
Ik denk dat de oude laag geen verf is, maar dat de mast is geanodiseerd.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 15:55 #153967

  • Derreck
  • Derreck's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
Hen3 schrijft:
Derreck schrijft:
Echter ten eerste is het noodzakelijk om de oude laag te verwijderen? Ten tweede hoe in hemelsnaam want die zit er vlak en strak op????
Ik denk dat de oude laag geen verf is, maar dat de mast is geanodiseerd.

Dat denk ik zelf ook...dient dit verwijderd te worden en kan dit uberhaupt? Kan ik hier gewoon overheen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 16:11 #153974

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Derreck schrijft:
Hen3 schrijft:
Derreck schrijft:
Echter ten eerste is het noodzakelijk om de oude laag te verwijderen? Ten tweede hoe in hemelsnaam want die zit er vlak en strak op????
Ik denk dat de oude laag geen verf is, maar dat de mast is geanodiseerd.

Dat denk ik zelf ook...dient dit verwijderd te worden en kan dit uberhaupt? Kan ik hier gewoon overheen?

Je schijnt het met Natriumhydroxide te kunnen verwijderen.

Edit:
Na ff googlen: hier een beschrijving van de werkwijze.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 11 okt 2010 16:13 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 17:18 #153979

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2342
@ hendri,

En waar denk je dat Derreck zo een diepe regenton vandaan gaat halen.

Ik heb een busje caustic soda staan en ik geloof dat ik het gewoon bij de praxis heb gekocht maar ik weet dat niet zeker. Iig niet bij een of andere speciaalzaak. Ik denk dat hje er dus best makkelijk aan kunt komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 17:30 #153984

  • Derreck
  • Derreck's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
Zozo lekker spul is dat! Kan dat niet gewoon blijven zitten?
Lak ik er gewoon overheen...ik lig niet wakker van eventuele oneffenheden...die kunnen naar mijns inziens worden verwaarloosd!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 17:46 #153990

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
zeehond schrijft:
En waar denk je dat Derreck zo een diepe regenton vandaan gaat halen.
Euh... wat dacht je van een PVC regenpijp of dakgoot?
Beetje creatief zijn hoort er bij... :P
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 17:54 #153997

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2342
Dan wel met een dakgoot want anders moet je de regenpijp rechtop zetten anders loopt hij leeg.

Het lijkt me trouwens niet zo'n heel goed idee. Je maakt namelijk de binnenzijde van je mast ook helemaal kaal En daar kun je niet verven lijkt me. Of maakt dat niets uit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 18:03 #154000

  • Olav
  • Olav's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 835
Een mast schilderen is niet aan te raden. Het kan overigens wel, getuige de vele masten die gelakt worden afgeleverd (vaak omdat ze te lang zijn om te anodiseren), maar ga eens een keer zo'n mast bekijken wanneer die een jaar of tien aan boord staat: je zult zien dat er vrijwel altijd blazen in de lak ontstaan ter plaatse van beslag. Onder de lak ontstaat corrosie en omdat er geen zuurstof bij kan verliest het aluminium zijn beschermende oxidelaag en je krijgt prachtige putcorrosie als gevolg. En de corrosie vreet zich doordat deze mooi opgesloten zit onder de lak alleen maar sneller verder, met nog meer aluminum én lakschade tot gevolg.
Wil je dit voorkomen dan is het eerste wat je moet doen de lak ter plaatse van de blazen verwijderen (heeft daar toch al geen hechting meer) zodat het bijtende oxidegoedje weg kan en het blanke aluminium kan oxideren.
Kortom, de eerste paar jaren ziet het er kek uit (als je in ieder geval netjes kunt schilderen, want een aluminium buis met mastgroef is niet bepaald een gemakkelijk object, zeker niet wanner het beslag gemonteerd blijft), maar daarna heb je pas echt werk.

Groet, Olav
1997-heden: Ritme, stalen Koopmans 33 / 2018-heden: Urgje, polyester First 18
1970-1983: badeend en vlot / 1983-1987: Afrodite, polyester schakel / 1987-1997: Regatta, hechthouten Primaat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 18:23 #154008

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
zeehond schrijft:
Het lijkt me trouwens niet zo'n heel goed idee. Je maakt namelijk de binnenzijde van je mast ook helemaal kaal En daar kun je niet verven lijkt me. Of maakt dat niets uit?

Aluminium heeft van zichzelf al een beschermende oxidelaag. Voor de duurzaamheid is lakken dus niet nodig, hoewel niet elke aluminiumsoort heel goed tegen zout water kan.

Anodiseren wordt in de regel niet als beschermlaag, maar als cosmetische laag aangebracht.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 18:37 #154014

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
zou je het ook gewoon op je mast kunnen smeren en hard wrijven ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 18:44 #154017

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
nardus schrijft:
zou je het ook gewoon op je mast kunnen smeren en hard wrijven ?
De anodiseerlaag moet oplossen, dus echt wrijven zou niet eens nodig moeten zijn. Als je de mast in een dakgoot legt (zoals ik eerder stelde) en dan een laagje van dat spul er in giet, hoef je alleen de mast nog maar te draaien om de laag op te lossen.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 19:13 #154032

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
14 meter dakgoot + Het vullen daarvan lijkt me een dure bezigheid. Daarom leek mij dit een aannemelijk alternatief. Deppen met een doek met loog. Wellicht eens een klein stukje proberen. Stel dat het goed gaat..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: mast schilderen 11 okt 2010 19:17 #154034

Gezien op Boot Düsseldorf: folie voor op de mast. Je kunt je mast gewoon in het plakplastic zetten. Je kunt prints in allerlei patroontjes bestellen en na aanbrengen is het resultaat echt verbluffend. Zo plak je vrij eenvoudig een oude zwart geanodiseerde Friendship mast
om tot een high tech carbon paal.
Een mooie toepassing is ook om een alu mast een houten-look te geven. Erg mooi voor
een klassieker met moderne tuigage.

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl