Onderwerp: RVS bout voor het roer

Hallo allemaal,
ik ben op dit moment druk bezig met mijn nieuwe helmstok klaarmaken voor het komende seizoen. Nu zit deze met twee bouten vast aan een rvs buis die aan de roerkoning vast zit, en deze bouten wil ik graag vervangen.
De oude hebben nogal slecht schroefdraad, en volgens mij waren een paar van de moeren met puntlassen erop gezet. Ik heb nu een foto geplaatst van dit ding. Weet iemand hoe dit ding precies heet en waar ik die kan krijgen?

Groetjes,
ZuiderZeiler

Dat is een stuk rond waar aan beide zijden draad op getapt is, kan je zelf maken. koop een rvs bout van de juiste lengte gemeten zonder de kop. Zaag de kop er af en je hoeft maar aan 1 kant draad te tappen.

waarom moeten er twee moeren op, kan het niet een (standaard) bout worden met een stuk glad , dan schroefdraad en dan daar 1 moer op? al dan niet gelijk een borgmoer.

Dat heet een tapeind maar als deze door je helmstok zit met twee moeren kan je ook gewoon een bout met moer gebruiken.

of gewoon een rvs borstbout van de juiste lengte, heb je nog maar aan 1 kant een moer (zelfborgend)

dat bedoel ik dus een borstbout (wist de naam even niet meer)

wel weer leuk dat er 3 identieke antwoorden tegelijk gegeven worden

dan zal het wel goed zijn

sy helios schreef : Omdat TS een kroonmoer aan beide kanten mooier vindt, vermoed ik. Dat betekent dat het tapeind vrij precies op de goede lengte moet zijn.
De oplossing van Proost is dan één van de mogelijkheden, zij het dat met de hand draad snijden op een stuk staf (met een wringijzer) een handigheidje is dat niet iedereen beheerst. Op een draaibank gaat dat wat zekerder en zuiverder.
Als er toch draadsnijgereedschap aan te pas komt, is het misschien nog een optie om dat eerst een keer over de bestaande tapeinden te halen. Daarmee wordt misschien de kennelijk beschadigde draad weer een beetje gefatsoeneerd, waarna de kroonmoeren er weer wat makkelijk op en af te draaien zijn.
Nog een mogelijkheid: een stuk rvs draadeind kopen (gaan meestal per m1) en daar stukjes van de goede lengte van zagen. Dan heb je weliswaar schroefdraad over de hele lengte, maar daar zie je verder niks van en last heb je er ook niet van, volgens mij.

Even los hiervan: ik geef toe dat niet overal op internet even correct wordt aangegeven wat een borstbout nu eigenlijk is, maar volgens mij hebben jullie het over een gewone moerbout. Er zijn ook bouten met draad over de hele schacht. Dat zijn tapbouten.
Bij een borstbout denk ik aan de dingen die gebruikt worden om een wantspanner vast te zetten op het dekbeslag en die worden gezekerd met een splitpen of een ringetje. Die hebben dus helemaal geen schroefdraad. Ook de boutjes in een harpsluiting worden wel borstbouten genoemd.
Maar inderdaad: op genoeg plekken zie je moerbouten die borstbouten worden genoemd.

--
stegman

De omschrijving moeren met puntlassen schetst niet echt een esthetische voorkeur, kroonmoeren natuurlijk wel . Ik zou in dat geval eerder de kop van een bout zagen en een dopmoer erop laten (punt) lassen.

Edit: Borstbouten hebben een borst en verder draad, tapbouten volledig draad, mannetjes van wantspanner zonder draad heten geen bouten net zoals onderdelen van harpjes tenzij men er een bout in draait...

jouzers schreef : Hahaha; nou kijk: daar heb je weer zo'n voorbeeld van een spraakverwarring over wat nu precies wat is. Je hebt gelijk: ik bedoelde dopmoeren. Kroonmoeren zijn nog weer andere dingen..

Dat hele verhaal over het aan één kant vastlassen ('puntlassen' is een bijzondere techniek die hier niet echt zal werken, vermoed ik) van de moer is sowieso onzin. Zeker in het geval van dopmoeren wordt het er niet mooier van en eigenlijk is het ook nergens voor nodig. Als je de zaak loshaalt zal je zien dat één van de twee dopmoeren toch al op het tapeind blijft zitten, terwijl de andere loskomt. Komen ze toch allebei los, dan heb je één extra moer om in de gaten te houden en niet kwijt te raken. Zo moeilijk kan dat niet zijn.
Ook bestaat er ook altijd nog zoiets als loctite of eventueel epoxyhars, als er toch één permanent vast moet zitten.

--
stegman

jouzers schreef : We raken nogal off-topic, maar moet je eens kijken wat men hier een borstbout noemt. Dat is toch een iets ander ding dan iedereen hier bedoelt. En een NEN-norm mag toch als de hoogste waarheid worden beschouwd, of niet soms?

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
In bouten en moeren land wordt vnl de DIN norm gebruikt, borstbout DIN 931 is het eerste resultaat op Google . www.toolworld.nl/products/7417...BOUT-D933-M5X10.html Heb zelf 13 jaar bij een bouten en moeren groothandel gewerkt, de marktleider en vele miljoenen van deze bouten verkocht, altijd borstbout genoemd en ze hebben altijd de juiste gekregen, de DIN 931 .

Jongens bedankt voor alle antwoorden! Ik hoef het niet moeilijker te maken dan nodig, gewoon een goede bout met een dopmoer voldoet voor mij prima.

Over RVS in het algemeen...

Houd er rekening mee dat niet alle RVS van dezelfde kwaliteit is qua treksterkte en corrosiebestendigheid. Kies liever voor A4- (RVS316) of 17-4PH-kwaliteit dan voor A2 (RVS304).

Of, nog beter, zoek een draaier die zo'n bout of draadeind voor je vervaardigt uit RVS316L (werkstofnummer 1.4404). Dit materiaal (gelegeerd met molybdeen), is wat taaier en minder gevoelig voor scheurvorming.

RVS 431 (werkstofnummer 1.4057) is ook zeer geschikt. Deze kwaliteit wordt in veredelde toestand, dat wil zeggen gehard en hoog ontlaten, geleverd. Hoge sterkte en taaiheid. Door toevoeging van nikkel blijft de taaiheid ook bij lagere temperaturen gehandhaafd. Lastig te bewerken, maar een goede vakman kan dat voor je doen. Aan dit materiaal kan echter niet gelast worden. Gebruik dan dus een borgmoer.

Ik zou voor mijn roer graag voor het laatste kiezen. Zo'n bout begeeft het meestal niet in de prettigste omstandigheden...

Koop toch gewoon een stuk "draadeind" ( schroefdraad over de volle lengte) en zaag stukjes af van precies de goede lengte. Aan beide einden een dopmoer er op en klaar ben je.

jerry schreef : Nou precies: die suggestie had ik een paar potsen geleden ook al.

--
stegman

Polybri schreef :
Lijkt me in deze toepassing overdreven om voor dergelijke exotische materialen te gaan. Een A4-bout voldoet prima en A2 voldoet als je niet op zout vaart. Voor de kracht die er op deze bout komt is hij toch al zwaar overbemeten.

jouzers schreef : Inmiddels heeft deze discussie een hoog mosterd-na-de-maaltijd gehalte. De TS is er allang uit. Maar omdat ik net zo'n gelijkhebber ben als jij, nog even dit.
Het is niet de DIN 931 norm die een bout met schroefdraad over een deel van de schacht een borstbout noemt. Kan ook lastig want de DIN-norm is van Duitse oorsprong en borstbout is een Nederlands woord. Ik geloof ook niet dat er Nederlandse vertalingen van de DIN 931 bestaan. Kortom: DIN 931 heeft niets met de betiteling 'borstbout' te maken. Sommige leveranciers noemen bouten volgens DIN 931 borstbouten. Waarom mag Joost weten, maar er zijn wel meer dingen die qua naam een eigen leven leiden en die door napraten en gewoonte zijn ontstaan.
NEN5501 is daarentegen een norm die wel concreet een borstbout een borstbout noemt. Ik ben ook zo vrij om te denken dat de opstellers van NEN 5501 dat niet zo hadden geregeld als was gebleken dat DIN 931 (die ongetwijfeld ouder is) die naam al aan een andere bout had gegeven.
Dat sommige leveranciers maling aan hebben aan NEN 5501 en een gewone moerbout een borstbout noemen is een gegeven. Maar dat die gewoonte discutabel is, lijkt mij duidelijk.
Het onderscheid tussen een tapbout en wat jij een borstbout noemt, is het gegeven dat de eerste vooral bedoeld is voor gebruik in tapgaten, terwijl de ander exclusief bedoeld is voor gebruik in combinatie met moeren. Daarom heet zo'n ding dus gewoon 'moerbout'.

--
stegman

wybeslot schreef :
Da's waar in dit geval. Had even over het hoofd gezien dat het alleen om de helmstokbevestiging ging (ik las alleen "bout voor het roer"). Excuses daarvoor.

Doet niets af aan het feit dat de juiste materiaalkeuze waar het RVS betreft best belangrijk kan zijn wanneer het kritische toepassingen betreft. Het spul kan namelijk ook minder wenselijke eigenschappen vertonen...

wat een geneel over één boutje

sy helios schreef : Ach, dat hele bootjesgedoe is zwaar overrated. Toch?

--
stegman

De waarheid en de werkelijkheid zijn twee verschillende dingen, de waarheid is dat nen een borstbout bepaalt met opgedikte borst, de werkelijkheid is dat men in de handel en bedrijfsleven borstbouten benoemt als bouten met een stuk zonder draad onder de kop dus eigenlijk is dat ook de waarheid, deze ligt hier dus in het midden. Leuk detail dat de lengte van die borst is vastgelegd in de DIN en nen norm en daar dus borst genoemd wordt, vandaar de spreektaal waarschijnlijk.

sy helios schreef :
leuk toch, al die weetjes?

Doe ik ook nog een duit in het zakje...
Wat denken jullie van een RVS slotbout (van de juiste lengte) en een dopmoer? Dat is zeker aan de boutkop de minst uit stekende oplossing. Blijft de TS ook niet met zijn kleding aan vasthangen.
Groet, Peper.