Onderwerp: Antennemast hekstoel

Goedemorgen

Als eerste voor iedereen de beste wensen voor het nieuwe jaar. Dat we er maar een mooi zeiljaar van mogen maken.

Dan nu on topic.
Ik wil op/tegen mijn hekstoel een mast maken voor mijn antennes en gps.
Heeft iemand tips? Denk aan hoogte, opzet, materiaal dikte/diameter, bevestiging?

Mvg

Houd rekening dat je nog aan boord kan klimmen met je zwemtrap.

Dat hang er vanaf Wat is je vaar gebied?

Er even vanuit gaande dat er ook een marifoon / ais antenne op moet, dan is je bereik erg afhankelijk van de hoogte. En zeker als je ook op zee vaart dan wil je minimaal 1 a 2 mtr boven de golftoppen als je zelf in het golfdal zit.

Voor je gps antenne maakt de hoogte niet uit, zolang er maar vrij zicht naar boven is.

Hoe sterk/zwaar ea moet worden hangt natuurlijk vooral af van hoe hoog het moet worden.

Dacht zelf aan 2 meter dan kan ik er nog onder zonder me hoofd te stoten

Antenne op je mast is geen optie?

Ik had destijds mijn AIS antenne op een licht surfmastje in de hekstoel, toch wel minimaal 4mtr boven water. GPS kun je beter laag op de hekstoel houden en dan hou je het lichter. Ik had er wel een wit rondschijnend ledlampje in als anker/nood licht.

Een lage GPS is niet alleen net zo goed als een hoge maar zelfs beter. Door het schommelen van een schip krijgt een GPS steeds verschillende signalen en kan daardoor minder nauwkeurig worden.
Een GPS antenne hoort eigenlijk zo laag mogelijk en op de rustigste plaats in een schip , dus op of vlak boven het zwaartepunt. Bijv. onder of vlak voor de een buiskap.
Ad

Yellow Boat schreef : Zo leer ik nog eens wat! Op zich logies maar had er zelf niet aangedacht.
Heb dan alsnog wifi, marifoon en teletex antennes.

Ik heb mijn gps ontvanger onder de buiskap zitten, de marifoon/ais staat bovenop de mast, wifi staat gewoon binnen in een kastje en teletex heb ik niet.

Ik wil zelf zoveel mogelijk dingen uit het zicht hebben en zo min mogelijk aan de reling hangen. Er blijft altijd iets achter hangen en ik vind al die frutsels niet zo fraai.

Een 'antenne-mast' achterop is normaal bedoeld voor een RADAR, voor VHF-antennes is het 'overdone'.

Die plaats je hoog in de mast, direct op de hekstoel of eventueel in je achterstag.

Heb je hier wat aan? Ik heb de tekening er nog van die ik gemaakt heb voor het staalbedrijf. De mast is 2 meter hoog.

Paul

zoals Paul had ik het op mijn vorige boot ook gedaan voor mijn gps champignon en ais antenne, ga het op mijn nieuwe boot weer zo doen

Nostres schreef :
Ja super!

Ber schreef :
en dan bereik je wat je precies niet wilt: je ontvangt een onnauwkeurige gps-positie en je zendt ook een onnauwkeurige AIS-positie en -koers uit.

Kijk op MT maar eens naar afgemeerde boten. Des te hoger de antenne des te meer beweging.
Vooral voor andere schepen is zo'n wispelturige jacht-AIS drama. RADAR geeft dan een beter beeld. Ook je eigen plot op AIS wordt alleen maar slechter des te hoger je je GPS-ontvanger en AIS-antenne plaatst.

Precies! Ik zou het zelf nooit willen voor ais en gps om de hiervoor genoemde redenen. Je zou de radar erop kunnen zetten, maar gezien de straling, heb ik die liever op de mast, de dode hoek voorliefnemend.

Vergis je ook niet in het moment wat je creëert, vooral bij veel wind of als je er aan vastpakt. Zijn 2 beugeltjes op de reling dan sterk genoeg?

Watermaat schreef :
Belangrijker dan het "Lichter" argument is het gegeven dat een VHF-antenne gestoord kan worden door de nabijheid van een GPS-antenne. Ik had ooit een combinatie van een VHF-antenne en een GPS (op pakweg 20 cm. van elkaar) op een portaal achter op de boot. Ik heb om bovengenoemde reden de GPS antenne weer verwijderd. Het is voor een GPS-antenne ook niet essentieel om op een bepaalde hoogte te zitten.

Wadloper schreef :
Dat hangt er van af: of je je positie op de grond wilt meten of die in de lucht

La Mavare schreef :
Ik heb der rest van discussie ook gelezen en ik snap wat je bedoelt.

We praten hier over een plaatsing op een paaltje van 4 m. hoog of lagere plaatsing. Of die vermeende onnauwkeurigheid dan nog een grote rol speelt, lijkt me grotendeels een academische kwestie kwestie.

De boot moet al ontzettend te keer gaan wil de antenne zich ook zijdelings binnen een paar seconden 4 m. verplaatsen.

Zijn er betrouwbare bronnen die aangeven dat een GPS-positie bij enige zeegang grote onnauwkeurigheden gaat vertonen als de antenne bijvoorbeeld bovenin de mast is geplaatst?

De nauwkeurigheid is hoe dan ook niet groter dan 5 - 10 m. Tot welke waarden kan die toenemen als de antenne hoog zi en boot flinkt rolt?

Met andere woorden: is het idee over die onnauwkeurigheid gebaseerd op feiten of op educated guesses?

Je positie is minder relevant dan de COG/HDT en SOG die je uitzendt. AIS is bedoeld als 'voorspeller'.

Een hoog geplaatste GPS-ontvanger leidt dus tot onbetrouwbare voorspellingen.

De voorspelling die een zeeschip krijgt van een jachie is vele malen onnauwkeuriger dan omgekeerd, ook door het verschil van frequentie van uitzenden.

Ter leringh ende vermaeck een bijdrage van WnW.

La Mavare schreef :
Ja, ook dat snap ik.

Maar dat is nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Hoe onnauwkeurig worden die voorspellingen?

Ook voor AIS lijkt me een onnauwkeurigheid van 10 m. irrelevant.

Als de boot hevig slingert zou de koerslijn die de AIS schildert theoretisch een tamelijk fijne zaagtand worden (als elke positie feilloos werd verwerkt). Het gemiddelde blijft echter de feitelijke koers van de boot.

Is er echt een probleem?

Wadloper schreef :
Irrelevant? Dat is meer dan je hele bootlengte

Baasklusje schreef :
Ja, die electronica leidt ertoe dat jachtschippers steeds meer op het scherp van de snede gaan varen.

Als je denkt nog voor een oceaanstomer langs te kunnen, omdat de CPA 10 m. is, inplaats van 0, dan kan dat wat problematisch uitpakken, als je het ècht probeert..

Ik heb geen wetenschappelijke data in deze.

Wel ervaring:
- vanaf de grote vaart: heen en weer springende CPA's en TCPA's van jachten door wisselende koersen en snelheden
- vanaf een jacht: zeeschepen die veel dichter bijkomen dan de CPA had voorspeld: paar keer 's nachts bijna overvaren nadat het zeeschip had aangegeven achterlangs te gaan en vervolgens vóór ons opdook.

La Mavare schreef :
Juist, AIS antenne kan wel hoog geplaatst worden, is goed voor verder bereik/ontvangst.
Je GPS antenne beste laag houden, geeft dan een stabielere positie, koers en vaart.
Marifoon antenne best zo hoog mogelijk voor een zo goed mogelijk bereik.

Mijn GPS antenne ( module want alles zit samen ) zit in de kajuit tegen het plafond aan.
Polyester boot dus wel goede ontvangst.
Mijn AIS ( passief dus alleen ontvangst ) staat op een 2 mtr mast aan de achterpreekstoel vast
Niet ideaal, maar voor mijn huidig vaargebied meer dan voldoende.
Mijn VHF Antenne staat bovenop mijn mast, volledig vrij.

Die 2mtr mast zit niet goed, en ik moet daar nog wat aan doen. maar heb er nog de tijd niet voor gevonden. De AIS antenne daarop is ook als nood marifoonantenne / fm antenne in gebruik.)

La Mavare schreef :
Zijn we het er dan over eens dat ook AIS z'n beperking en onnauwkeurigheden kent, maar dat we eigenlijk niet precies weten wat daarop van invloed is?

Koersveranderingen, wisselende snelheden of een slingerend schip zijn verschillende dingen.

Tijdens mijn eigen oversteekje deze zomer heb ik bij het oversteken van Noordhinder en op andere plekken soms ook wat zitten spelen met mijn snelheid om de CPA met kruisende vaart op een prettige grootte te krijgen.
Ook had ik één keer het idee dat schepen op zeker moment dichterbij waren dan de AIS aangaf. Maar op zee zijn afstanden op het oog naar mijn idee buitengewoon lastig in te schatten. Helemaal als je geen horizon ziet. Pas als er iemand op zo'n schip aan dek is en je ziet die persoon door de kijker, krijg je een idee van schaal en daarmee van afstand.
Eén keer verscheen een schip helemaal niet op het schermpje, terwijl ik hem, ondanks het beperkte zicht, luid en duidelijk in beeld had. Op hetzelfde moment voer er een ander schip op ruime afstand naast hem, op eenzelfde koers. Die gaf de AIS wèl weer. Onbegrijpelijk. Tenzij het eerstgenoemde schip zijn transponder uit had staan, wat op zijn beurt weer onbegrijpelijk is.

Ik deel dus tot op zekere hoogte je ervaringen, maar wat het zegt over over de invloed van een slingerend jacht met de gps-antenne bovenin de mast is mij niet duidelijk.