Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Roest in kiel stalen S-spant

Roest in kiel stalen S-spant 10 feb 2024 21:31 #1540537

  • gedegen
  • gedegen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Onze stalen S-Spant Nina staat op de wal sinds najaar 2022 om aan de romp te werken, zowel boven de wl een nieuwe laklaag als onder de wl een nieuwe antifouling laag. Van de week wilde ik kijken hoe ze afgelopen storm- en vorstperiode was doorgekomen en tot mijn bijzonder grote schrik zag ik dit: zie foto. Binnen was alles droog, want daar was ik zojuist geweest.


(sorry, de foto staat op z'n kant; ik weet niet hoe ik hem kan draaien)
Veel belangrijker: heeft iemand ervaring met oorzaak en reparatie van dit vreselijke situatie ? Heel graag !
Laatst bewerkt: 10 feb 2024 21:33 door gedegen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 10 feb 2024 22:21 #1540540

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12283
tercoo schijf erop, en mogelijk stukje oplassen, geen paniek. Waarschijnlijk wel een issue van binnen uit en dat opzoeken
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 10 feb 2024 22:45 #1540541

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7357
Dat is er niet op 1 2 3 gekomen... Op een stalen schip zijn blaasjes onder de lak verdacht. Deze grote opengescheurde blaas was te voorzien, lijkt me.
Gelukkig is zo'n dikke roestpel eigenlijk niet veel verloren plaatdikte.

Hoe het hier zit weet je pas na serieus opschuren. En wees niet te zuinig: ik zie vele blaasjes precies...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 01:21 #1540544

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 417
Het lijkt erop dat je nieuwe antifouling is gaan reageren met de lagen er onder.
Veel blaasjes.

Op de wal roest een stalen boot meer dan onder water, en vorst en water doet het zeker geen goed, maar die roest is niet ontstaan in een paar maanden. Dat zat er al en heb je AF overheen gesmeerd. Misschien omdat die reactie tussen de lagen is ontstaan is het nog sneller gaan roesten. En omdat alles wit is zie je het ook meteen.

Als gezegd, goed en ruim rond de plek kaal halen, overgebleven dikte beoordelen/meten, indien nodig plaatdikte toevoegen.

Wat betreft de AF, check het hele onderwaterschip. Gezien de vele blaasjes weet ik niet of ik dat zou vertrouwen, en overwegen om het eraf te halen en opnieuw met andere AF te doen, of een stukje uitproberen.

Succes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 07:28 #1540549

Idd, eerst de boel schoonmaken tot je weer blank staal ziet. In het gunstigste geval is het heel oppervlakkig als je pech hebt is het helemaal door. Pas op met lassen want soms is de kiel gevuld met een oliemengsel om corrosie tegen te gaan. Ik zou je anodes ook vervangen, vooral de rechter op de foto ziet er behoorlijk aangevreten uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 08:50 #1540557

Als je dieper inzoomt op de foto kan je zien dat de hele boot onder de blazen zit. Het lijkt er dus op dat het gehele verfsysteem en waarschijnlijk ook het staal eronder meer aandacht nodig heeft dan er alleen maar wat overheen te smeren. Temeer ook omdat er ook al weer meerdere roestplekken onder de laatste laag vandaan komen.
Overigens vermoed ik dat die hele grote blaas een zwakke plek in het staal is. Vermoedelijk blijft daar aan de binnenkant ergens water staan en is dit van binnen uit door gerot. In elk geval ziet dat er dusdanig uit dat ik op de rest van de boot maar diktemetingen zou (laten) doen.
Mvg Felix
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 10:02 #1540567

Is het een (slecht gerepareerde) aanvaringsschade? Het ziet er wat deukerig en krom uit.
Het kan ook zijn dat er langdurige lekkage van binnenuit is, bijvoorbeeld via het ankergerei of andere dek-appendages.
Hoe dan ook, pak dit grondig aan. Zachte heelmeesters maken stinkende roest.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 10:33 #1540584

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1293
Mogelijk is het een plakkaat plamuur dat los is gekomen en idd behandelen zoals hiervoor beschreven. Misschien even links en rechts wat tikken op de romp en kijken of er nog meer van deze plekken zijn.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 11:48 #1540615

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26693
De meeste stalen schepen zijn lek door rotten van binnenuit.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Kwaliteit kost geld, geen kwaliteit kost vaak het dubbele.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 14:51 #1540653

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1293
Deze niet.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 14:51 #1540654

  • gedegen
  • gedegen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Beste Allen die hierboven geantwoord hebben: DANK DANK hiervoor. Ik heb zelf ook het idee dat het wel van binnenuit móet komen en inderdaad al veel langer dan "een paar maanden".
Als ik (echter) in het vooronder kijk, hetgeen ik geregeld doe, dan is er inderdaad wel wat lekwater geweest, ook door de jaren heen, maar dat komt voornamelijk op de kussens terecht. Ook onder de vloerdelen aldaar staat geen water.
Wel denk/vrees ik dat de oorzaak sowieso van binnenuit gezocht moet worden en die éerst weggenomen moet worden. In eerste instantie vreesde ik dat Nina overleden zou zijn, maar jullie geven mij in elk geval allemaal wél hoop ! Dan is natuurlijk nog niet voldoende, maar jullie harten onder de riem geven mij moed; dank daarvoor.
Ik ga speuren naar de omgeving van deze "plak" en kijken hoe erg het daar is én ik ga na of er wellicht water tussen huid en ballast terecht gekomen is / kan komen.
Het betonnen vloertje waarom de vooronder vloerdelen liggen ligt zo'n 10-15 cm hoger dan de bovenkant van deze scheur.
Enfin: wordt vervolgd !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 15:02 #1540657

  • gedegen
  • gedegen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Berghout-2 schreef :
Is het een (slecht gerepareerde) aanvaringsschade? Het ziet er wat deukerig en krom uit.
Het kan ook zijn dat er langdurige lekkage van binnenuit is, bijvoorbeeld via het ankergerei of andere dek-appendages.
Hoe dan ook, pak dit grondig aan. Zachte heelmeesters maken stinkende roest.

Berghout-2: mooi meegedacht, dank: in augustus vorig jaar zag het er zo uit; zie foto. Wij zelf hebben in de afgelopen 22 jaar geen aanvaring gehad, maar we weten niet wat er daarvoor gebeurt is, natuurlijk.
Wel zou druppelsgewijze inwerking van binnenuit dit kunnen veroorzaken ...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 15:25 #1540661

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12283
al gezocht op tercoo schijf?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 15:43 #1540665

  • gedegen
  • gedegen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
sy helios schreef :
al gezocht op tercoo schijf?
Ja, ken ik, maar dit is staal van buiten met van binnen roest. Lamellenschijf lijkt me in eerste aanleg handiger, vrees ik, om eerste lagen vlotter weg te halen. Daar kun je staal ook heel nauwkeurig mee bewerken.
Dan denk ik - mede ingegeven door alle reacties hier - zorgen voor A) oorzaak wegnemen en B ) kaal staal overhouden en dan dichtlassen en/of watertiten.
Laatst bewerkt: 11 feb 2024 15:44 door gedegen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 15:47 #1540666

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12283
nee,
eerst van buiten af met Tercoo de schade beoordelen
bij pech, vlieg je er gelijk door heen
to repair, is tweede plan
en dan, niet moeilijk doen en gewoon dubbelen
inlassen en van binnen uit werken, is altijd erg moeilijk
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 15:52 #1540668

  • gedegen
  • gedegen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
sy helios schreef :
nee,
eerst van buiten af met Tercoo de schade beoordelen
bij pech, vlieg je er gelijk door heen
to repair, is tweede plan
en dan, niet moeilijk doen en gewoon dubbelen
inlassen en van binnen uit werken, is altijd erg moeilijk

Ja, dat laatste weet ik ..
Het eerste is natuurlijk een goede optie; we gaan het zien; het moet sowieso open. Ik heb dit echt totáal niet zien aankomen, was volslagen showstopper van de week. Nou, jouw/jullie meedenken wordt enorm gewaardeerd. Wordt vervolgd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 16:11 #1540673

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 831
Even een zijsprong, anodes en eventuele walstroom aansluiting in orde?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 16:13 #1540674

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5854
Betonnen vloertje schrijft gedegen
Ik ben benieuwd wat onder dat vloertje zit
Ijzerbroodjes aangevuld met ponsdoppen was redelijk gebruikelijk als ballast
Als dat nat wordt, krijg je een roestbende
Ofwel je plaat roest van binnenuit door
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 16:16 #1540675

  • gedegen
  • gedegen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
swblom schreef :
Even een zijsprong, anodes en eventuele walstroom aansluiting in orde?
Anodes redelijk oud; aan vervanging toe. Maar ik denk dat dat geen (grote) rol speelt, want accu's tijdje al niet gebruikt, alleen walstroom. Overigens had walstroom geen contact met het schip zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 16:23 #1540678

  • gedegen
  • gedegen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Ton Mitz schreef :
Betonnen vloertje schrijft gedegen
Ik ben benieuwd wat onder dat vloertje zit
Ijzerbroodjes aangevuld met ponsdoppen was redelijk gebruikelijk als ballast
Als dat nat wordt, krijg je een roestbende
Ofwel je plaat roest van binnenuit door

Ja, Ton, daar ben ik dus ook zo bang voor; dat was mijn eerste gedachte dus ook ... :(
Nina is uit 1963 en dat van die ballastmethode klopt wel, uit die tijd. Ik heb overigens nimmer schade aan het beton gezien, want die angst heb ik eigenlijk altijd al gehad, dus goed in de gaten gehouden - dacht ik dus.
Wij wonen een dikke 100 km van de haven af, dus ik kan ook nu of zo niet "even" 1-2-3 gaan kijken; dat is echt planwerk, met de rest van onze werkzaamheden hier. Maar komende tijd is de bedoeling dit op te pikken.
Als je gelijk hebt, wordt dat niet drijven, dit seizoen ...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 16:53 #1540685

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5854
Ik heb 2 dompkruisers gehad. Zelfde periode
Ijzerbroodjes en ponsdoppen in zo'n brede dooskiel, afgestort met cement
Er hoeft maar iets krimp in de cement te zitten in combi met een lekkage, en het gedonder begint
Ik heb van beide boten de kiel leeggehaald.
Hamer, koubeitel koevoetje, met een emmer de ponsdopkoek eruit tillen, dat soort werk
De broodjes waren te redden, de ponsdoppen was een rode natte koek
Kiel afgeklopt, leek oke
De kiel een soort van ontroest en in een betuum produkt gezet, in de natte betuum scherp droog zand gestrooid
Alleen de broodjes terug gelegd, en afgestort met een niet krimpende soort cement
Het scherpe zand was voor een betere hechting van de cement

Het werk viel erg mee, totaal een dag of 3
Maar bij mij waren de kielplaten oke
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 17:32 #1540689

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7357
Over welke boot gaat het hier? Fotootje?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 18:08 #1540695

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7246
Kan zijn dat de boot bij de bouw voorzien is van zinklaag. Geschoupeerd. Werd destijds veel gedaan bij stalen casco's.

Op den duur laat de zink laag los en komt de verflaag er in zijn geheel af.

Dat ziet er dan zo uit.

Remedie ? Die is dan niet zo eenvoudig. Het versysteem moet er in zijn geheel af en het staal moet gestraald worden en voorzien van nieuwe coating.

Gedeeltelijke reparatie is dan zinloos omdat de rest ook dezelfde verschijnselen gaat vertonen,

Beetje roest hoeft geen probleem te zijn. Als er echter aantasting en putjes verschijnen dan is het probleem anders,

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 18:19 #1540697

  • gedegen
  • gedegen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Ton Mitz schreef :
Ik heb 2 dompkruisers gehad. Zelfde periode
Ijzerbroodjes en ponsdoppen in zo'n brede dooskiel, afgestort met cement
Er hoeft maar iets krimp in de cement te zitten in combi met een lekkage, en het gedonder begint
Ik heb van beide boten de kiel leeggehaald.
Hamer, koubeitel koevoetje, met een emmer de ponsdopkoek eruit tillen, dat soort werk
De broodjes waren te redden, de ponsdoppen was een rode natte koek
Kiel afgeklopt, leek oke
De kiel een soort van ontroest en in een betuum produkt gezet, in de natte betuum scherp droog zand gestrooid
Alleen de broodjes terug gelegd, en afgestort met een niet krimpende soort cement
Het scherpe zand was voor een betere hechting van de cement

Het werk viel erg mee, totaal een dag of 3
Maar bij mij waren de kielplaten oke

Dit is nu exact wat ik ook vrees. Fijn dat je de ervaring en stappen hier weergeeft, dan heb ik een beeld. Zeer dank voor deze reactie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest in kiel stalen S-spant 11 feb 2024 18:23 #1540698

  • gedegen
  • gedegen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
brambo schreef :
Kan zijn dat de boot bij de bouw voorzien is van zinklaag. Geschoupeerd. Werd destijds veel gedaan bij stalen casco's.

Op den duur laat de zink laag los en komt de verflaag er in zijn geheel af.

Dat ziet er dan zo uit.

Remedie ? Die is dan niet zo eenvoudig. Het versysteem moet er in zijn geheel af en het staal moet gestraald worden en voorzien van nieuwe coating.

Gedeeltelijke reparatie is dan zinloos omdat de rest ook dezelfde verschijnselen gaat vertonen,

Beetje roest hoeft geen probleem te zijn. Als er echter aantasting en putjes verschijnen dan is het probleem anders,

Bram

Bram dank, klopt, Nina is geschoopeerd. Ik hoop alleen van ganzer harte dat je geen gelijk krijgt, want dan kan ik voorlopig de zaak wel vergeten, want op 8 april gaan we weer te water en de haven is geen scheepswerf. Vorig jaar overgestaan om te lakken, dat was al coulance, super geste geweest. Maar dit werk, daarvoor zou Nina verplaatst moeten worden naar elders.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.443 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl