Onderwerp: Beneteau First 211 vs Marieholm 26

Die 'nieuwe if' staat al weer een tijdje op stapel, maar de echte bouw en dus levering is al enkele malen uitgesteld wegens financiële perikelen.., en van dit soort uitstel komt meestal afstel.
Weinigen in de IF wereld geloven ook dat het een succes kan worden. Het ontwerp, wat feitelijk 75 jaar oud is (noorse folkboot) heeft natuurlijk in alle eerlijkheid ook gewoon zijn beperkingen tegenover moderne ontwerpen.
Je moet er al heel gek van zijn, wil je daar zoveel geld voor uitgeven, terwijl de 2de hands markt rijkelijk voorzien is van goede IF boten, met nog steeds dalende prijzen.

@Sonador,
Antwoord op je eerdere vraag, konstruktief zijn de meeste IF's in uitstekende staat en er zijn weinig aandachtpunten, zijn oerdegelijk gebouwd, osmose zie je zelden, en de slechte hoofdwant wantputingen zijn meestal al vervangen.
Moeilijker is het om een mooi fris exemplaar te vinden want het 'muffe oude mannetjesboot gehalte' is helaas hoog..
Langzaam echter worden er ook meerdere schepen volledig gerefit, en is er een heuse nieuwe eenheids klasse in opkomst op De Kaag, met volledig wedstrijd opgebouwde boten met dito fanatisme en uitstraling.

Over de looks is iedereen het wel over eens dat het 50 jaar nadat de eerste IF van de band gerolt is, nog steeds een fris en fruitig ontwerp is wat ook de jongere generatie nog steeds aanspreekt, in tegenstelling tot vele andere jaren 60/70 ontwerpen..

Minpunt vind ik het rolgedrag op achterop komende hoge golven (S-spant) en vooral de manoeuvreerbaarheid op de motor. Je hebt al gauw 3 scheepslengtes nodig voor een 180 graden draai, en een krappe box of haven (vakantie) is elke keer weer een uitdaging...

Voor de rest een heerlijke 'pur sang' zeilboot!
(Ben net terug van een 6weekse vakantie trip door half nederland)

de Halcyon 27 werd te Thames Marine at Canvey Island geproduceerd

www.ezania.net/stuff/yacht/his.htm

LittleWings schreef :
zo een net vorige week gekocht

Deze man is best wel pessimistisch over de gevolgen van de minpunten van de If: roerkoning.blogspot.nl/2008/04...-overzichtje-te.html

Klopt dat wel? Op zich klinkt is het wel logisch.

Ik kan er weinig info over vinden, jammer (maar wel logisch) dat het forum van de NMV niet openbaar voor geïnteresseerden zoals ik, of mensen die eraan zitten te denken om er 1 aan te schaffen.

Vandaag weer 1 gezien, die man zal wel gedacht hebben: Staat er een lange kerel op wal, met glazige ogen en open mond mij aan te kijken.

Hij heeft wel een link naar dit artikel en dat was erg mooi om te lezen: www.clickbert.com/IFboat/techtips/vigor.html

Als ik mijn berichten teruglees, op basis daarvan moet ik eigenlijk wel weer terug naar school.

p.s, beelden kunnen al schokkend ervaren worden...

Of bedoelde je de boten porno voor zwakke zieltjes,lol

Na de post van IFolkboot bijna te overvloede, maar voor de volledigheid: ook ik heb sinds een aantal jaren een Marieholm IF.

Een IF (en ook een 26, want zelfde romp, alleen ietsje zwaarder) is een echte zeilmachine, maar geen raceboot. De boot zeilt vooral heel fijn en zoals IFolkboot ook aangeeft, veruit de meeste boten van gelijk formaat zien alleen haar mooie ranke spiegeltje. Iets als een X79, beneteau first class 8 e.d. gaat echter veel harder.

Zoals aangegeven is ruimwinds varen ook niet haar hobby, rompsnelheid haal je al bij weinig wind en harder gaat ze niet. Bij harde ruime wind doet ze vooral haar best een zeesleper te imiteren, qua hekgolf dan.

Aan de wind is de boot in haar element. Alle vooroordelen van een langkieler ten spijt, juist bij heel weinig wind loopt ze hard en hoog en is met een pink te besturen. Tussen windvlaagjes door dendert de massa door zonder te verlijeren en kun je zelfs iets opsturen om nog meer hoogte te pakken. Opkruisen met een Marieholm is dan ook echt heel leuk. Met een HA-fok erop is een overstag ook zo gepiept en verlies je daarin nauwelijks snelheid.
Bij veel wind blijft ze lang beheersbaar en loopt rompsnelheid. Maar als het maar genoeg waait doet iedere boot dat laatste wel. De grote plus van een Marieholm is dan dat ze, hoe scheef ook, altijd met een vinger te besturen is. Uit het roer lopen is onmogelijk, zelfs met het gangboord volledig onder water reageert ze prima op het roer en is de roerdruk minimaal. Wat betreft dat scheef gaan, dat doet ze met dank aan de lage vormstabiliteit wel erg snel. In combinatie met de beroerde zit in de kuip (dat schijnt bij een M26 wel iets beter te zijn) niet echt comfortabel. Als je langere tochten wilt gaan maken zou ik dan ook zeker een M26 bekijken i.p.v. een IF. Ik reef overigens wel vanaf een dikke 4 bft, dan is de helling nog enigszins comfortabel. Bij een wedstrijd weleens met genua en vol grootzeil gevaren in een bui met een kleine 6 bft. De boot vond dat niet erg en bleef bestuurbaar en het is handig als je toch ramen moest wassen maar erg oncomfortabel en qua snelheid natuurlijk niet efficiënt.
Ik heb geen spannende grootwaterreizen gemaakt dus over gedrag in golven kan ik niet heel veel zeggen. Behalve dat ze op het IJsselmeer door de slanke rompvorm relatief moeiteloos door de korte golven snijdt en niet, zoals veel lengte-genoten, stil valt op de golfslag. Op youtube zijn wel een paar leuke filmpjes te vinden van een IF op zee, wellicht dat dat een indruk geeft van het gedrag op golven.

Ik heb een IF met een buitenboordmotor. Dat is niet bepaald handig. De schroef komt bij golfslag snel boven water en er kan vanwege het slanke kontje weinig gewicht op de spiegel, dus kom je eigenlijk vermogen te kort. Bovendien si het bij golfslag flink ballanceren om de motor op te klappen. Een inboard is dus een pré. Al is manoeuvreren dan weer iets lastiger doordat je de motor niet kan meedraaien.

De binnenruimte wordt vaak als nadeel genoemd maar dat vind ik zelf best meevallen. Ook dat is maar waar je het mee vergelijkt. Helemaal in een M26 denk ik dat het in ieder geval wat ruimer is dan op de first. Een compromis 777 (om maar wat te noemen) is op dezelfde romplengte echter vele malen ruimer. Voordeel voor lange mensen is trouwens nog de lengte van de kooien (allen >2,1m). De ruimte in de kuip is wel erg beperkt (vooral in een IF) en de kuip zit gewoon ronduit beroerd.

Tot slot, ik geef het toe: heel ijdel, vind ik de regelmatige opgestoken duimen, de havenpraatjes en complimenten voor de lijnen van de boot erg leuk.

Of een Marieholm een goede vervanger is voor een First 211? Ik zou het niet weten, een first 211 staat bekend als goede zeiler maar heb er nooit op gevaren. Het is maar net waar je prioriteiten liggen denk ik.

Je hebt jou prachtige IF nu te koop staan? www.marktplaats.nl/a/waterspor...eviousPage=mympBuyer

Ga je voor wat anders?
Erg mooie boot!

Die mist overigens wel wat ballast t.o.v een gewone IF, Om ruimte te maken voor de motor, en de neiging te hebben achterover te "hangen" net als bij de 26.
.