Welkom, Gasten

Pagina:
1
2
3

Onderwerp: Zeileigenschappen Dehler 36CWS

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 14:46 #1435450

Sailor1957
Offline
Gebruiker
Berichten: 11

dehler31abc schreef :

Sailor1957 schreef :

Dank voor de reactie. Het schip ligt nog in het water dus een roerinspectie zal lastig zijn.

Groet,
Jos

Ah, dan is het lastiger. Over bootaankppen is veel geschreven maar omdat ik er al aardig wat gekocht en verkocht heb hier wat tips ;

- 1: Zorg dat je voordat je iets ondertekend de BTW factuur ziet en check of het afdoende is als bewijs betaling BTW. Een typische makelaar zal zeggen dat het in orde is en dat de papieren bij overdracht geleverd worden. Niet mee akkoord gaan want dat is te laat.

-2: Laat de boot keuren en maak met de keurmeester een korte proefvaart. Maak duidelijk dat je pas overgaat op aankoop beslissing na keuring. De makelaar werkt met een Hiswa contract, op zich prima maar erg gericht op belang verkoper / makelaar dus wees bereid om te eisen dat de voorwaarden die jij belangrijk vindt opgenomen worden. Sommige makelaars zullen zeggen dat ze niets kunnen veranderen aan het Hiswa contract maar dat is niet waar.

-3: De boot prijzen in dit segment (oud en langer dan 30ft) zullen nu de corona gekte definitief voorbij is structureel zakken. De D36 uit '91 bv zou voor corona iets van 40K kosten (3jr geleden) en nu normaal iets van 35K (3 jr later). Daarnaast zullen de prijzen structureel dalen omdat aanbod vs vraag in dit segment vanwege vergrijzing niet gunstig werkt om het zacht uit te drukken. De restwaarde kan de komende 15 a 20 jaar richting nul gaan.

Dank je voor je uitgebreide antwoord. Dan is de vraagprijs van 49500 dus wel aan de erg hoge kant!
Ik heb voor mezelf iets van 50.000 in gedachten voor een 35/36 voeter waar ik voorlopig geen onderhoud of reparaties aan heb.

Laatst bewerkt: 06 nov 2022 15:04 door Sailor1957.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 15:07 #1435457

Only Fools Rush in aanwezig Gebruiker Berichten: 3408	35k is wel erg optimistisch gesteld. Vraagprijzen online zijn 50-60k. Knappe jongen die daar 35k van kan maken.
	Only fools rush in syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/ Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 15:32 #1435467

dehler31abc
Offline
Gebruiker
Berichten: 2042

Only Fools Rush in schreef :

35k is wel erg optimistisch gesteld. Vraagprijzen online zijn 50-60k. Knappe jongen die daar 35k van kan maken.

Het is een vrije markt natuurlijk en ik zeg niet dat de prijs naar 35K kan in dit specifieke geval. Wel is het zo naar mijn mening dat er nog steeds veel "corona gekte" lucht in vraagprijzen zit en in het geval van deze D36 denk ik dat mijn schatting redelijk accuraat is. Hoe snel de ballon gaat leeglopen is de vraag, ik denk vrij snel in dit segment van oude grote zeilboten en de eerste aderlating gaat het leeglopen van de corona gekte inflatie bubbel zijn.

Daarnaast zal door vergrijzing er in dit segment een structurele prijsdaling plaatsvinden vanwege een afnemende vraag en groot aanbod van oudere grote zeilboten. Dat laatste is gezonde marktwerking en de corona gekte inflatie een tijdelijke bubbel.

Beide werken niet in je voordeel als koper van grotere oude zeilboten.

Laatst bewerkt: 06 nov 2022 15:56 door dehler31abc.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 15:57 #1435478

hnrts
Offline
Gebruiker
Berichten: 1163

dehler31abc schreef :

Only Fools Rush in schreef :

35k is wel erg optimistisch gesteld. Vraagprijzen online zijn 50-60k. Knappe jongen die daar 35k van kan maken.

Het is een vrije markt natuurlijk en ik zeg niet dat de prijs naar 35K kan in dit specifieke geval. Wel is het zo naar mijn mening dat er nog steeds veel "corona gekte" lucht in vraagprijzen zit en in het geval van deze D36 denk ik dat mijn schatting redelijk accuraat is. Hoe snel de ballon gaat leeglopen is de vraag, ik denk vrij snel in dit segment van oude grote zeilboten en de eerste aderlating gaat het leeglopen van de corona gekte inflatie bubbel zijn. Daarnaast zal er in dit segment een structurele prijsdaling vanwege afnemende vraag en groot aanbod van oudere grote zeilboten vanwege vergrijzing zijn. Dat laatste is gezonde marktwerking en de corona gekte inflatie een tijdelijke bubbel. Beide werken niet in je voordeel als koper van grotere oude zeilboten.

Voor corona lag de echte verkoopprijs van de boten die ik zelf heb gezien gemiddeld genomen ook rond de 35K. Dus dat het weer die kant op gaat is geen rare gedachte. En natuurlijk heb je betere exemplaren die duurder zijn en mindere die goedkoper zijn.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 16:07 #1435481

hnrts Offline Gebruiker Berichten: 1163	Sailor1957 schreef : Dank je voor je uitgebreide antwoord. Dan is de vraagprijs van 49500 dus wel aan de erg hoge kant! Ik heb voor mezelf iets van 50.000 in gedachten voor een 35/36 voeter waar ik voorlopig geen onderhoud of reparaties aan heb. Waarom kijk je specifiek naar een 36 CWS of kwam deze toevallig voorbij en had het net zo goed iets anders kunnen zijn?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 16:56 #1435499

bertilbeumer Offline Gebruiker Berichten: 2868	De restwaarde van een Dehler blijft in het algemeen wel goed, als je 'm tenminste netjes onderhoudt. 36 Voet is best gewild, zeker met een moderne indeling als deze. Het CWS systeem lijkt mijzelf niet echt fijn, maar dat zou je kunnen proberen met de -absoluut noodzakelijke- proefvaart.
	Elk jaar een andere boot houdt je scherp Laatst bewerkt: 06 nov 2022 22:02 door bertilbeumer. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 18:07 #1435521

Sailor1957
Offline
Gebruiker
Berichten: 11

hnrts schreef :

Sailor1957 schreef :

Waarom kijk je specifiek naar een 36 CWS of kwam deze toevallig voorbij en had het net zo goed iets anders kunnen zijn?

Ik kijk naar een Dehler vanwege de goede zeileigenschappen en ruimte.
Wil in ieder geval een schip met 2 hutten. Ben van plan om langere tijd aan boord te verblijven.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 18:24 #1435523

holtere Offline Gebruiker Berichten: 16941	Een Dehler 36 is een boot met ongeveer de minste binnenruimte van alle 36 voeters op een aantal scandinavische gebakjes na! Kan evengoed genoeg zijn maar een dehler uit die tijd koop je niet om de ruimte!
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 18:27 #1435524

Sailor1957
Offline
Gebruiker
Berichten: 11

holtere schreef :

Een Dehler 36 is een boot met ongeveer de minste binnenruimte van alle 36 voeters op een aantal scandinavische gebakjes na!
Kan evengoed genoeg zijn maar een dehler uit die tijd koop je niet om de ruimte!

Ok, wat zou je dan voorstellen voor dezelfde prijs? En uiteraard met minstens zo goede zeileigenschappen natuurlijk. Voor iemand die van een 29 voeten komt is dit wel veel ruimte.

Laatst bewerkt: 06 nov 2022 18:29 door Sailor1957.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 18:34 #1435526

holtere Offline Gebruiker Berichten: 16941	Nou ja, je zegt zelf dat je o.a. voor de ruimte gaat. Ik probeer dat te relativeren. Goede zeilers maar niet groot voor zijn lengte. Iets voorstellen ga ik niet doen, daar zijn genoeg draadjes over inmiddels maar ik zou in veel boten gaan kijken voordat ik 50k uit zou geven en laten keuren bij aankoop, dus uit het water halen
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 22:29 #1435574

redshift
Offline
Gebruiker
Berichten: 3308

Sailor1957 schreef :

Mag ik je daar even uit de droom helpen? Boten van rond 1990 hebben _altijd_ onderhoud, en waarschijnlijk zelfs veel, tenzij het allemaal net gedaan is bij een grote refit. En dan koop je 'm waarschijnlijk niet meer voor 50k.

Dat geeft niks, maar wees reeel! Wij hebben in een (toendertijd goede en jonge) vita, over een periode van 7 jaar zo'n 20k geinvesteerd in onderhoud en vervanging. Nou ben ik daar een pietlut in dus het kan zeker goedkoper, maar onderschat niet wat zaken kosten.

- verstaging al vervangen? Zo nee, meerekenen.
- zijn de zeilen minder dan 5 jaar oud? Zo nee, reken op een nieuwe set.
- een mast van 30 jaar oud kan goed aan vervanging toe zijn, maar hoeft niet
- tenzij het lopend want vers vernieuwd is, reken op de nodige nieuwe dyneema lijnen en blokken om alles soepel te krijgen/houden
- een motor van 30 jaar is waarschijnlijk wel eens aan revisie of vervanging toe. Let dus op of die recent al gebeurd is.
- electronica van 10 jaar oud of meer zou ik als afgeschreven beschouwen. Het kan lang mee gaan maar reken op vervanging tzt.

Bovenstaande niet om je af te schrikken, maar wel een reality check over je statement "voorlopig geen onderhoud". Vergeet dat.

Laatst bewerkt: 06 nov 2022 22:30 door redshift.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 06 nov 2022 22:50 #1435576

hnrts
Offline
Gebruiker
Berichten: 1163

redshift schreef :

Bovenstaande niet om je af te schrikken, maar wel een reality check over je statement "voorlopig geen onderhoud". Vergeet dat.

+1

Wanneer je een boot koopt van pakweg 40K en zelf meteen 10K aan refit uitgeeft, weet je precies wat er is gebeurd en heb je controle over de kwaliteit. Op die manier kan je daarna een tijdje zonder groot onderhoud varen als alles goed gaat. Pin me niet vast op exacte getallen, maar zie dit als een idee hoe je dat kan aanpakken. Het is onwaarschijnlijk dat een verkoper eerst een omvangrijke, goede refit uitvoert en 1 dag later de boot verkoopt.

Laatst bewerkt: 06 nov 2022 22:51 door hnrts.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeileigenschappen Dehler 36CWS 07 nov 2022 09:12 #1435618

trotti
Offline
Gebruiker
Berichten: 8184

holtere schreef :

Echt?
Mijn ouders hebben er 1 gehad en we gingen met gemakt met z'n 5-en ermee op vakantie. Ouders in de achterhut, ik met m'n ene broer in de punt en mn oudste broer op de bank in de kajuit...

Enige minpunt vond ik de korte banken in de kuip door het CWS systeem en de beperkte werking van het CWS systeem, alhoewel daar prima omheen te werken was door bijvoorbeeld het grootzeil aan de mast te hijsen en alleen met de lier strak te trekken.

Groeten,
Johnnie

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.