Onderwerp: Welke boot zou jij kiezen?

Nou, vooruit. 2 dezelfde type schepen kunnen een verschil hebben in gph. Zegt niets over het snelheidspotentieel van het type schip. Jij komt met een meetbrief aan van een boot met carbon zeilen, klapschroef extra grote zeilen. (50m2 aan wind?!) een standaard iw31 heeft maar 30m2 aan de wind!
En dan nog gaat dit bootje het afleggen tegen een contessa voor de wind omdat dat gewoon een waterlijn issue is met deze kuilengravertjes. 1 meter waterlijn meer loopt gewoon harder.

het is geen IW, maar goed. Laten we maar stoppen met dez OT, ik weet even genoeg

Dat beweer ik ook niet, maar goed laten we idd stoppen nu Je meer weet.

Sonador schreef :
Er is een groot verschil in wat men 'anti-osmose behandeling' noemt. De ene schipper heeft een middeltje erop gesmeerd, de ander heeft de boot geschild en opnieuw opgebouwd. Vandaar dat het zaak is om te vragen wat er precies is gebeurd en hoe het is gebeurd. Er zijn behandelingen, die als ze niet goed zijn gedaan, juist osmose in de hand [kunnen] werken.
Goed doorvragen aan de verkoper is mijn advies. Helaas weten velen het niet omdat ze het of niet zelf hebben gedaan, maar een werfbaas, of de vorige eigenaar iets heeft [laten] doen.

Er ligt veel te koop in die lengte/prijs...
Ik denk dat je zelf al volledig vast hangt aan de Victoire en de Winner
Maakt niet meer uit met welke boten anderen komen aandraven

Toch een lijstje...

Jeanneau Rush zegt je niets?
www.youboat.com/fr/d/voilier/jeanneau/rush/86816
www.youboat.com/fr/d/voilier/j...u/rush-regate/290681

Neptune 94? www.inautia.nl/boot-3829501020...752515654694569.html

Neptune 99? www.inautia.nl/boot-7136405016...854505756684569.html

Pogo 850?
nl.yachtworld.com/boten/2002/pogo-850-3712057/

Centurion 32?
www.yachtfocus.com/gebruikte-b...ez-centurion-32.html

Armagnac?
www.inautia.fr/bateau-65671050...753555566654569.html

Standfast 33?
www.marktplaats.nl/a/waterspor...3-zeilboot-10-m.html

....

Draadje is heerlijk losgeslagen, alles kan, als het maar met een boot te maken heeft.

GeorgeIIPetraI schreef :
Ik begrijp samen met Sonador je waarschuwende bericht in dit geval ook niet. Volgens mij moet je gewoon heel blij zijn met een behandeling waar het onderwater-schip is kaal gehaald, daarna weer van Gelshield voorzien en afgewerkt met AF. Dat heeft niets met een osmose-behandeling te maken, maar juist met een preventieve beschermlaag.

@Corazon: volgens mij is de keuze niet moeilijk: Spirit 32 of Victoire 933. Voordeel van de eerste is dat die doorgaans voor minder geld wordt aangeboden, de Victoires zijn vaak over-geprijsd.

Aan Ilex: bedankt voor al je suggesties!

Als je denkt dat ik alleen maar aan een Winner of Victoire hang, dan heb je het draadje niet goed gelezen... Ik sta juist voor alles open!

Begrijpender kan ik het niet maken dan dat ik waarschuw dat het ertoe doet hoe men het hele proces aan heeft gepakt en dat als je interesse voor een boot met 'behandeling' hebt je beter wel even iets verder kan informeren.

Oneens ermee zijn staat ieder vrij. Ik deel onze ervaring en je pakt het op of niet.

GeorgeIIPetraI schreef :
Oh sorry hoor. Ik was even vergeten dat het hier soms het “lange tenen” forum is. Het ging mij er alleen maar om dat een zinnige preventieve behandeling van een boot eerder positief gezien kan worden dan negatief.

AndreAzuree schreef :
En mooi compleet, het teakdek lijkt wel gelijmd te zijn, dat scheelt al heel wat.
De kleinere versie in de andere link heeft geen teakdek, en vind ik ook wel wat hebben.

bertilbeumer schreef :
Het prijsverschil tussen een Spirit en Victoire gaat wel over meer dan alleen de naam. Los daarvan vind ik aangeboden Victoires meestal ook behoorlijk aan de prijs.

Zie bijvoorbeeld dit draadje over kielproblemen bij Spirits. Er is meer informatie over te vinden. Zelf ben ik er recent ook een tegen gekomen met gerepareerde kielproblemen (geen 32 overigens).

Regelmatig lezen we hier dat boot A rondjes vaart om boot B. Wanneer je vooral naar het wedstrijd element kijkt, zou boot A de betere keuze kunnen zijn. Maar voor langere tochten door moeilijke omstandigheden kan het maar zo dat B toch echt de betere keuze is.

Het is maar net wat je doel is met een boot.

Ts wilt tochtjes langs de kust. Dan zou ik voot A kiezen als stroompjes langs de kust mee wilt pakken.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Corazon schreef :

mooi! Die pogo 850 is natuurlijk hilarisch en spectaculair! Maar misschien niet jouw ding. Misschien dan de Rush: wat een geweldig mooi (IOR) ontwerp is dat. Zeilt ook erg goed.

Gaaf zo’n Pogo. Maar is niet wat ik nu wil...

Van die Drabant gaat mijn hart zeker sneller kloppen! Wat een prachtig schip! Waarom liggen al die prachtige boten allemaal daar ? En zo netjes onderhouden ook!

bertilbeumer schreef : alletwee een balsa dek; elk schroefje van beslag of buiskap is verdacht. Ieder het zijne, het zou mijn keuse niet zijn, brrrr...

Denk dat het belangrijk is voor de TS dat hij een keus maakt:
- ga ik voor planerend (of in elk geval surfend) of niet. Pogo 850 en dergelijke hebben hoge fun factor (net als een FF95 etc) maar hebben als consequentie het interieur.
- Dan afweging te maken mbt diepgang (als je ook kusthavens aan wilt kunnen lopen zoals Woodbridge etc en dan niet super afhankelijk te zijn van of het springtij is of niet).
- daarna de vraag hoe luxe iets moet zijn
- uit welke bouwperiode (en wel of niet balsa in het dek etc)
- de esthetiek: smaken verschillen: wat voor soort lijn in een boot vind je mooi

En pas nadat deze (met name de eerste 2) vragen zijn beantwoord verder te kijken, anders blijft het wat lastig zoeken allemaal . Op zich leuk daar niet van, maar minder effectief.

Deze

Niet genoemd, geen herhaling en ook oude meuk in de goede zin van het woord:
X 99

Beste Corazon,

Je schrijft dat je veel solo zeilt, ook op zee en reizen naar Engeland e.d. wil maken. Dan wil je volgens mij een comfortabele boot, waarmee je het ook onder minder goede omstandigheden lang vol houdt zonder bekaf te worden. De laatste tiende knoop is minder van belang, die krijg je toch niet uit je schip geperst als je moe bent; spierpijn en honger hebt en je katterig bent. Daarom zou ik uit jouw rijtje voor de Compromis kiezen, met de Victoire als goede tweede. Overigens ben ik enigszins bevooroordeeld; zelf hebben we kortgeleden een Compromis gekocht… Overigens was hier niet het solozeilen doorslaggevend, maar juist het meezeilen van mijn echtgenote. Daarvoor moest ik wel wat comfort bieden.

De door jou genoemde boten:
Winner – spreekt me niet aan, alhoewel er volgens mij niet veel mis mee is
Victoire – mooi, goed zeilend, helaas is de kwaliteit soms iets minder dan de reputatie doet vermoeden. Ook vrij krap vanbinnen.
Pion – mooi, goed zeilend. Kwaliteit niet altijd even denderend, daarom zijn veel Pionnen ook al volledig gerestaureerd. Zou voor mij van de kwaliteit van de renovatie afhangen.
Compromis – goed gebouwd, heel ruim, redelijk zeilend (mede afhankelijk van mast en tuigage, zoals IlCigno al schreef).

De genoemde Franse schepen zijn zeker ook prima opties, helaas kom je die niet vaak tegen in een uitstekende staat (wil je dat eigenlijk, of ben je best bereid te gaan renoveren?). Tijdens onze zoektocht naar een ander schip viel me op dat de schepen die – terecht of niet – nieuw in een hogere prijsklasse vielen, vaak beter onderhouden waren. Zo zie ik niet veel verwaarloosde Hallbergs, Najads of Bestevaers terwijl er vrij veel verwaarloosde Franse en Engelse schepen worden aangeboden. Maar dat kan natuurlijk ook toeval zijn.

Hoe dan ook, veel succes met je zoektocht, groet, Jurriën

Jurrien schreef :
Ben benieuwd hoe je (en anderen) tot dit advies komt, Je vaart veel op zee met je Compromis ?

Compromis lijken mij goede boten. Enige nadeel (wat ik niet uit eigen hand heb ervaren): nogal hoog vrijboord en hoge zit in de kuip, waardoor bij deining op zee, de bewegingen wat heftiger kunnen overkomen dat bij een lagere boot.

compromis met een diepgang van 1,20 op volle zee. nee liever helemaal niet, voorkeur is boten met minimaal 1,80 diepgang

@Nardus: met mijn Compromis heb ik nog niet op zee gezeild. Helaas, in de laatste week van de vakantie aangeschaft dus nog geen tijd voor een serieuze trip gehad.
Wel heb ik veel met boten op zee gevaren waarbij comfort wat minder aandacht heeft gekregen bij het ontwerpproces (Feluca Kornati, Marieholm IF e.a.). Daarvan herinner ik mij maar al te goed hoe vermoeiend het is. Het belang van beschut zitten, enigszins droog blijven en niet continue actief te moeten zijn zie ik als een belangrijke factor voor zeewaardigheid.

@Easyzeiler: mijn boot steekt 1,50 meter.

Groet, Jurriën

Jurrien schreef :
de Compromis is er dacht ik in 1.25 en 1.50 versies? Dat kan nog een aanzienlijk verschil maken in zeileigenschappen.