Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Waarom een spiegel aanbouw

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 11:09 #1206240

Wat is het voordeel van een verlenging van je schip?
Ik denk langere waterlijn dus meer snelheid, of is het beter in plané? Alletwee?
Schepen met een plus. Zoals deze Comet 850, of de 860. Of de Winner 950

En waarom is deze vorm niet altijd toegepast, de oude vorm is overhang, de nieuwe rechte boeg.





Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 12:06 #1206267

  • DennisMe
  • DennisMe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 230
Ik denk het een goede manier is van een ontwerper om te voorkomen dat men het gewicht van de halve inventaris precies daar (achterin) legt waar deze de boot het meeste afremt.
Daarnaast is het op een gegeven moment ook mode geworden om een zwemplatform aan de boot te hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 13:29 #1206296

Goedkoopste manier om snel een langer schip op de markt te brengen..
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 13:43 #1206303

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2981






Zelfde romp en tuig maar de 1000 heeft een platform en is door de uitbouw 30 cm langer.
Er is een klein verschil in accomodatie. Ruimere achterkajuit en badhok maar daardoor is de kuip van de 999 iets langer
De 1000 loopt een fractie sneller t.g.v betere afvloei van de romp
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 14 sept 2020 13:51 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 13:57 #1206308

  • Sailabout
  • Sailabout's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1357
Volgens mij kun je op de tweede foto goed zien dat die uitbouw er achteraf is opgezet. Uit de tijd dat ik nog Friendship voer kon je die ‘aanbouw’ gewoon los krijgen (weet niet meer waar) maar ik vond de voorbeelden met zo’n kitrand spuuglelijk.

Eerlijk gezegd vind ik zo’n plateautje niet verkeerd, op mijn vorige schepen kon ik zo de buitenboordmotor in etappes naar de bijboot krijgen B) ... met mijn Victoire is dat een stuk lastiger.
V1122 Silmaril - www.sailabout.nl/Blog/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 14:01 #1206310

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2981
Sailabout schreef :
Volgens mij kun je op de tweede foto goed zien dat die uitbouw er achteraf is opgezet. Uit de tijd dat ik nog Friendship voer kon je die ‘aanbouw’ gewoon los krijgen (weet niet meer waar) maar ik vond de voorbeelden met zo’n kitrand spuuglelijk.

Eerlijk gezegd vind ik zo’n plateautje niet verkeerd, op mijn vorige schepen kon ik zo de buitenboordmotor in etappes naar de bijboot krijgen B) ... met mijn Victoire is dat een stuk lastiger.

Nee die is er niet "opgezet" De boot is zo "herontworpen" en de romp is in een geheel uit de mal gekomen.
Laatst bewerkt: 14 sept 2020 14:05 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 14:06 #1206312

Hoe verklaren we, in deze trend van redeneren, dat tegenwoordig de spiegels weer loodrecht zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 14:10 #1206314

  • Sailabout
  • Sailabout's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1357
madoc schreef :

Nee die is er niet "opgezet" De boot is zo "herontworpen" en de romp is in een geheel uit de mal gekomen.

Excuus, ik bedoelde de 2e foto van TS!
V1122 Silmaril - www.sailabout.nl/Blog/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 14:10 #1206315

Bij elan was dat ook goed te zien.. van 31 naar 33.. de eerste 33 hadden ook zo nu aanzet. Later is dat in het rompontwerp geïntegreerd..
Ik kon er een kopen uit die tussenfase maar echt te lelijk...
Voor de lwl zal het wel wat geholpen hebben maar ik kan me voorstellen dat feitelijk de lijnen toch aangepast moeten worden om het echt te laten werken...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 14:12 #1206317

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7683
AndreAzuree schreef :
Hoe verklaren we, in deze trend van redeneren, dat tegenwoordig de spiegels weer loodrecht zijn?

Brede spiegels hebben veel meer drijfvermogen. Kunnen wat meer hebben kwa zooi achterin stampen.

Blijkbaar is LWL belangrijker dan nette afstroming.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 14:19 #1206322

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2981
AndreAzuree schreef :
Hoe verklaren we, in deze trend van redeneren, dat tegenwoordig de spiegels weer loodrecht zijn?

Trends.
De trend van de schuine spiegel kwam voort uit gewichtsbesparing in de uiteinden van IOR racers. Moderne racers zijn heel andere boten geworden waar de nadruk meer op glijdende rompen is gelegd, wwradoor men bredere achterschepen heeft ontworpen.
Al die trends komen uit de jacht racerij waar het nut heeft.
Maar de tourjachten volgen die trends. Staat racy/sexy ;)
Laatst bewerkt: 14 sept 2020 14:22 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 14:35 #1206327

Joop66 schreef :
AndreAzuree schreef :
Hoe verklaren we, in deze trend van redeneren, dat tegenwoordig de spiegels weer loodrecht zijn?

Brede spiegels hebben veel meer drijfvermogen. Kunnen wat meer hebben kwa zooi achterin stampen.

Blijkbaar is LWL belangrijker dan nette afstroming.

ja dat laatste vroeg ik me ook af. Er zijn maar weinig boten met rechte spiegel die het water een beetje mooi los laten (die van mij ook niet).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 14:37 #1206328

madoc schreef :
AndreAzuree schreef :
Hoe verklaren we, in deze trend van redeneren, dat tegenwoordig de spiegels weer loodrecht zijn?

Trends.
De trend van de schuine spiegel kwam voort uit gewichtsbesparing in de uiteinden van IOR racers. Moderne racers zijn heel andere boten geworden waar de nadruk meer op glijdende rompen is gelegd, wwradoor men bredere achterschepen heeft ontworpen.
Al die trends komen uit de jacht racerij waar het nut heeft.
Maar de tourjachten volgen die trends. Staat racy/sexy ;)

ja dat soort trends sijpelt altijd door naar commerciële jachtjes, zelfs vrij idiote dingen zoals bij de IOR ontwerpen.
Toch is mijn persoonlijke ervaring dat downwind, de rechte spiegel met breed achterschip echt voordelen biedt (niet alleen snelheidsvoordeel). Ook voor (performance) cruisers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 15:00 #1206333

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
madoc schreef :

*Fotoknip*

Zelfde romp en tuig maar de 1000 heeft een platform en is door de uitbouw 30 cm langer.
Er is een klein verschil in accomodatie. Ruimere achterkajuit en badhok maar daardoor is de kuip van de 999 iets langer
De 1000 loopt een fractie sneller t.g.v betere afvloei van de romp

Beide erg fraaie zeilboten, ik ben er wel gecharmeerd van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 15:11 #1206336

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7334
AndreAzuree schreef :
Hoe verklaren we, in deze trend van redeneren, dat tegenwoordig de spiegels weer loodrecht zijn?

In verhouding minder liggeld. Los van de modegril...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 15:19 #1206342

daar had ik nog nooit bij nagedacht. Bij mij wordt dat weer tenietgedaan door een boegspriet van een 1 meter....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 15:19 #1206343

Ik vind die Maxi echt wel een coole boot. Maar geen idee wat TS daar van vindt....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 15:47 #1206352

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2981
Zwaardopzee schreef :
Wat is het voordeel van een verlenging van je schip?
Ik denk langere waterlijn dus meer snelheid, of is het beter in plané? Alletwee?
Schepen met een plus. Zoals deze Comet 850, of de 860. Of de Winner 950

En waarom is deze vorm niet altijd toegepast, de oude vorm is overhang, de nieuwe rechte boeg.






De Winner is trouwens niet verlengt. Die is zo ontworpen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 16:33 #1206377

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4992
Met de rechte spiegels breng je de blokken van de gennakers en code zero ook verder naar achter. Veel gewicht kost dat niet, zijkanten van de kuip worden vaak weggelaten, en soms ook het dek ter plaatse. Ben nu een boot aan het ombouwen waarvan de romp verder doorgetrokken wordt, ook vooral vanwege de vormgeving. De jaren 90 lijnen een beetje verstoppen onder wat moderners
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 17:15 #1206391

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15910
Zo'n platte achterkant is reuzehandig om de bootjes economisch op te slaan in de winterstalling :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 18:08 #1206414

ook waar Holtere! en mag ik nog even de neerklapbare spiegel noemen? Weer een reden....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 14 sept 2020 19:48 #1206477

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5907
Zwaardopzee schreef :
Wat is het voordeel van een verlenging van je schip?
daar kun je grotere scheppen ijs mee pakken :)
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 15 sept 2020 09:02 #1206602

Ik zie dat er ontwikkelingen zijn , maar verbaas me soms over het denken er achter. 30 jaar geleden waren er ook stroomdiagrammen en computers en ontwerpers met visie. Als een bepaalde vorm ideaal is en bewezen zou ik denken dat anderen die ook volgen. Maar toch is er nog steeds ontwikkeling.

Deze verlengingen zorgen voor wat? Druk die roerpositie ondersteund? Meer drijfvermogen voor de bagage lijkt me niet.
En die visie kan soms dus radicaal anders zijn, zoals spitsgat, golven zouden makkelijk afrollen. Waarom zijn niet alle boten zo?


Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 15 sept 2020 09:14 #1206610

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2981
Zwaardopzee schreef :
Ik zie dat er ontwikkelingen zijn , maar verbaas me soms over het denken er achter. 30 jaar geleden waren er ook stroomdiagrammen en computers en ontwerpers met visie. Als een bepaalde vorm ideaal is en bewezen zou ik denken dat anderen die ook volgen. Maar toch is er nog steeds ontwikkeling.

Deze verlengingen zorgen voor wat? Druk die roerpositie ondersteund? Meer drijfvermogen voor de bagage lijkt me niet.
En die visie kan soms dus radicaal anders zijn, zoals spitsgat, golven zouden makkelijk afrollen. Waarom zijn niet alle boten zo?


Ik vind zo'n spitsgat ook mooi en ze zeilen lekker(o.a. Grinde,Marsvin)

Maar de kuip is vaak erg klein(kan geen kuiptafel in)
Ze kunnen niet planeren ( wat een hele boel andere boten ook niet kunnen)
Er kunnen geen twee tweepersoons achterkajuiten onder de kuip.
Laatst bewerkt: 15 sept 2020 09:15 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waarom een spiegel aanbouw 15 sept 2020 10:39 #1206656

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Heerlijk zo'n lord Helmsman!

Staat ook in mijn lijstje, ik ben ook erg gecharmeerd van de Senorita Helmsman.

Dat de kuip klein is, vind ik persoonlijk wel prettig.
Een Grinde heeft dat ook, het is persoonlijke voorkeur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.467 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl