Onderwerp: Geen wielwerking, door dubbele roeren?

Ik heb dubbele roerbladen , en wel degelijk wielwerking
Alleen geen schroefwater op de bladen blijft behelpen

Een saildrive? De schroef niet dicht bij de achterzijde?

Ooit met een Yamaha gevaren met de schroef net achter de kiel, motor onder de kajuittafel, totaal geen schroefwerking.

Saeftinghe schreef :
Inderdaad. Bouten met een saildrive hebben de schroef meestal veel verder naar voren zitten. Die kiel vormt meestal het punt waarom de boot gaat draaien. Hoe dichter de schroef bij de kiel zit, hoe kleiner de arm, die de grootte van het koppel bepaalt, dat de kont van de boot doet wegdraaien.

Ooit een keer ervaren op de boot van een andere ZF-er, toen ik zelf net de Wadloper had gekocht. Het was een dramatisch verschil met die laatste.

Ton Mitz schreef :
Aanvulling
Ik heb een schroefas, met de schroef een halve meter? Of zo voor de roerbladen
Best veel wielwerking
Vandaag met achteruit invaren in een box, plat tegen de palen beland. Gaat de kop om dan helpt er geen moedertje lief meer aan.
Gelukkig zit dr een mooie stootlijst aan
Nadeel van een klapkieler in combi met dubbele roerbladen
Lijn om de paal en de achterbolder, en de boeg in zijn achteruit in het gereel getrokken
Tegen de wielwerking in, dat dan weer wel

Mijn boot met saildrive en vaste schroef had enorm veel roerwerking.
Nu met een klapschroef is deze bijna helemaal verdwenen.

Mijn vorige boot had dubbele roeren en een drieblads vaanstandschroef op schroefas. En best veel wieleffect.

Mij mij zit er een3blads maxprop klapschroef onder
Nogmaals, veel effect dus
Of hij idd klapt vraag ik mij af trouwens
Zeilend met de motor uit en de koppeling in neutraal draait de as mee.
Staat zeilend altijd in zijn achteruit

Wadloper schreef :
ah, dat klinkt logisch, en klopt met het design van mijn boot. Ik heb inderdaad een saildrive die ver naar voren zit.

Hier gaf de vaanstand ook veel meer wieleffect dan er voor met een vaste schroef. De boot 'spoort' wel beter. Met de vaste schroef kon je op de motor met flink gas er op, de helmstok niet los laten. Nu wel.

@ton: ja eenmaal zeilend even in zijn achteruit om de schroef in te laten klappen. Maar dan kan hij hier meteen weer in zijn vrij, schroef blijft dan ingeklapt en as draait dan niet meer mee.

Mijn boot met saildrive en vaste schroef had enorm veel roerwerking.
Nu met een klapschroef is deze bijna helemaal verdwenen.





Wat is het verschil in spoed/diameter/bladoppervlak va beide schroeven?

Philip schreef :
Bedankt voorde tip.
Sommige dingen ben ik best alert, andere dingen laat ik weer sloffen
Ik ben al een jaar van plan om na een zeiltocht, na aanleg zonder motor, het water in te gaan om ff te voelen hoe de bladen staan.
Toch altijd weer een smoes

Saeftinghe schreef : Geen idee.

AndreAzuree schreef :
Dat is de juiste verklaring. Met een aanvulling van een klapschroef blijft er helemaal niks over.

Hoe gaat het achteruit varen met twee roeren je af?

Drieblads vaste schroef, forse wielwerking, je weet het en maakt er gebruik van.
Soms maar scheepslengte om te draaien, lijntje vast voor aan bb, motor rustig achteruit en stootwillen opruimen of zo.
Na paar minuten ligt ie achterste voren enkel op de wielwerking.

groom schreef :

Gaat nu prima, maar je moet zorgen dat je vaart hebt en houdt, anders valt er niet te sturen (dat geldt vooruit varend ook). De draaicirkel is erg groot, en de boot waait snel weg zonder vaart. Dat betekent dat in kleine Griekse haventjes er vaak voor kies om alles achteruit te doen. Dus niet keren in smal vaarwater, maar gewoon al draaien waar je de ruimte nog hebt, en alles achteruit doen, met genoeg vaart. Maar het is geen makkelijke boot om mee te manoeuvreren.

groom schreef : Geen wielwerking met klapschroef? Ik heb een saildrive met klapschroef, maar veel schroefeffect als ik achteruit sla. Weliswaar met een totaal andere boot.

Mi Dushi schreef :
Het gaat erom waar de schroef zich tov van je gewenste effect (draaipunt (kiel in dit geval)) zit. Hoe verder hoe beter. Met een saildrive die vaak o.a. ter bescherming ervan dicht achter de kiel gepositioneerd zit is dit effect veel kleiner dan met een schroefas die meer naar achter kan zitten. Een klapschroef op een schroefas zal het vast nog goed doen. Schijnt wel iets minder te zijn dan b.v. een vaste drie bladsschroef. Heb je beide ben je dus het slechtste af.

Wielwerking met dubbele roeren heb ik juist als positief ervaren! Je weet waar de kont initieel heen gaat. Zonder schroefwerking met weinig wind zou dat compleet willekeurig zijn! Bij sterke wind op de kont moet je idd langzaam achteruit blijven varen; ik zorgde dan om de wind tegenover de schroefwerking te houden. Kont naar lei=meer gas, kont dreigt door de wind te gaan = minder gas. Dan lukte het bijijna om stil op de plek te blijven

overigens hier een leuke test met 4 gelijke boten met 4 verschillende schroeven.

www.google.com/url?sa=t&source...fMASuCVPXGWk9IFBIf9W

Ik zou echt niet weten waarom een klapschroef minder wielwerking heeft dan een vaste schroef.
Lijkt me echt een broodje aap verhaal!!

Als die schroef uitgeklapt is, is het gewoon een schroef. Hoogstens is de vorm wat minder gunstig dan een vaste schroef! Waarom zou dat ding minder wielwerken?!

Wat een boel uitroeptekens.
Maar inderdaad het maakt geen groot verschil en zal ook van het type afhangen het grootste verschil zit hem zoals gezegd in de positie

daan1508 schreef : Ik zou het ook echt niet weten....

Maar mijn flexofold heeft stukken minder wielwerking dan mijn oude vaste, beide tweeblads

It Paradyske schreef :
Mogelijks andere vorm en afmetingen van de schroef.

It Paradyske schreef : Ik vermoed dat het komt doordat bij achteruitvaren de schroef zich in eerste instantie zelf gedeeltelijk inklapt.
Zo is, bij mij iig, de remweg ook enorm toegenomen.
Bij de vast schroef was het of je een anker uitgooide , nu is de remweg wel meerdere scheepslengtes.

Heb je nou meer wielwerking naarmate de schroef verder van de kiel verwijderd is? Daar herken ik niks van. Weet niet of ik mee mag praten met een buitenboordmotor, maar ik heb wel 2 roeren. En een klapkiel. En een forse schroef, want High Thrust. Geen (merkbare) wielwerking. Maar wel de schroef áchter de roeren, dus misschien dat dat het verschil maakt.