Onderwerp: Kolibri 700 id

Ja mooie informatie ,

is een vak apart om hem mooi te maken qua lakken en schilderen.
en ik ga hem mooi maken, koffiebruin mahoniekleur met warm wit..alles 2k behalve wat massiefhout is dat met ik lak

nieuwe naam erop.

goeie schuurmachine kopen met afzuiging.....ik heb nu goedkope schuurmachines met excentrische beweging, maar als je gaat schuren gaat het de eerste 3 seconde hard en dan is dat excentrische wel afgelopen zeg maar.

Dat excentrische van goedkope schuurmachines is flop, bij mijn polijstmachine is het wel echt excentrische.

Dus wat goed gereedschap gaan aanschaffen voor deze berenklus.


maar ondertussen zeilen we met regelmaat, nu even naar de Trintelhaven en terug..zo een 20 nm van Enkhuizen totaal, mooie reis met veel ervaringen, net voor enkhuizen op de terug weg de laaste 0,2 nm ineens vanuit het niets dik 20 kts wind aan het einde van de middag, koers wat ruimer genomen voor de lol en schoten zo door naar boven de 6 kts, met als top een moment 6.5 kts, ongereefd grootzeil , maar wel afgevlakt en strak.

genua werkt nu ook goed met overstag, harpje vervangen door dyneema loop en schoot anders bevestigd en blijft nu nergens meer achter de verstaging hangen.

Gaat lekker met zeilen, groei er mooi in.

deze foto is met weinig wind, alles staat los en bol.

Wat meer aan het uitzoeken qua Genua.

Origineel uit de folder heeft de Kolibri een zeer grote genua van 17,5 m2.

Die van mij is een rolreef genua van 15m2 volgen de factuur


En er ligt een oude doch bijna ongebruikte fok van 7,4 m2 met leuvers, daar zou ik een pees op kunnen maken.

Als ik met zo,n ongeveer 18 kts ware wind vaar dan kan ik geen echt hoogte meer pakken met de ingerolde genua, ga ik dan ruimer varen dan gaat het wel ineens erg hard en kan ik nog langer veel zeil hebben.

Maar met een pittige wind en scherp en hoog aan de wind willen is die fok misschien wel gaaf, ik kan daar een pees op naaien, bijna de helft aan oppervlakte ineens, das best veel minder.

zeil is nog best heel knap en wit, denk weinig gebruikt,

peter1 schreef :
Je beoordeelt een zeil, zeker een geweven zeil, meestal niet op zijn kleur. Een geweven zeil kan, ik schrijf kan, in 10 minuten uit vorm gevaren (getrokken)zijn. Is je zeil spierwit en kraakt super (indien goed gecoated) maar uit vorm. Erg? Dat mag je zelf bepalen. Zeilen beoordelen de meeste zeilers op voornamelijk vorm. Dat betekent dat je hem of moet opspannen of er mee moet gaan zeilen onder de juiste omstandigheden. Gewoon proberen dus (of opspannen).

wat vind je van de oppervlakte ?
Sneaker schreef :

Denk dat je inderdaad het fokje moet proberen om erachter te komen of die 7 meter er goed hoog op loopt, zo ja ben je spekkoper. Het is heel fijn als je bij 5 of 6 bft nog goed hoog kan lopen, moet je dan nog ergens heen dik kans dat het makkelijker onder tweede rif en zon fok gaat als op de motor.

Freek

Hoeveel de fok je gaat helpen tenopzicht van de ver opgerolde guenua hangt niet alleen af van de vraag of die fok ook nog goed in vorm is maar ook van het golfpatroon waar je tegen in vaart. Een relatief licht schip met een gemiddeld zeildragend vermogen moet soms wat hoogte laten gaan om genoeg power te krijgen bij meer zeegang. Het is een van de redenen dat je soms schepen voorbij loopt of andersom door voorbijgelopen wordt waar je dat niet van verwacht bij meer wind.

Ja Freek dat is exact mijn gedachte, ruimer varen kan ook, maar het is best gaaf als je toch hoogte kan pakken met dikke wind.

leuk om mee te spelen

Ik ga dat zeil voorzien van een pees, zal eens kijken waar ik dat kan bestellen op internet.

Hou bij het bestellen van een pees met aannaaistrook rekening met de diameter van de pees. Kan namelijk verschil in zitten heb ik gemerkt toen ik een nieuw grootzeil met pees liet maken

Ja je moet alles meten en nameten op een boot, ga ik ook wel eens de mist mee in
nieuwe grootschoot, oude opgemeten, fout dus..had de schijven moeten meten van de blokken.
dus weer nieuwe grootschoot, en als ik ergens een hekel aan heb is verkeerd bestellen.

jerry schreef :

peter1 schreef :
Nu heb ik redelijk wat Kolibrie zeiltjes ontworpen en gemaakt, incl. die van Pim zelf.. maar een mening over enkel m2 hebben is in mijn optiek niet zinvol. Zo sta ik nooit in de wedstrijd, zeg maar. Los van m2, probeer het gewoon. Dat kan prima zonder mening of oordeel van een ander. Je hebt het zeil, dus proberen is eenvoudig.

Ahha je bent zeilmaker, want anders kan je ze niet ontwerpen en maken.


proberen/ondekken/ ervaren is juist het leukste met zeilen.

wel vind ik het zeer belangrijk dat mijn scheepje heel goed en gebalanceerd zeilt, maar voor mij meer een gevoel dan bedacht .

Maar ik kan mij voorstellen dat de vorm zeer van belang is, ik heb vroeger modelzweefvliegtuigen gebouwd en werkte daar met verschillende profielen vanwege termiekgevoeligheid en/of snelheid.

of het in de zeilerij ook zo ver doorgaat dat er diverse profielen zijn voor bv een grootzeil of genua weet ik niet, hou ik mij niet zo mee bezig..


Sneaker schreef :

Het voordeel bij vliegtuigen is dat het vleugelprofiel meestal niet veranderd in de loop van de tijd.

Bij zeilen is dat vrijwel zeker het geval..

Als je weet wie de "hofleverancier" van de werf(eigenaar) is, heb je een zeer goed startpunt voor je zoektocht naar een nieuw zeil.

(Ooit kwam ik voor reparatie van de fok van mijn 1e bootje, Varuna 501, bij een zeilmaker in het dorp waar ik werkte; "Dat zeiltje ken ik, precies zo maakte ik de top- en halshoek ik toen ik als jonge kerel bij De Vries werkte")

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Of het de hofleverancier is weet ik niet zeker, maar het zeil van mijn Kolibri 660 is gemaakt bij Kool in Baarn. Tegenwoordig Hagoort Sails.

Aanvankelijk was Zeilmakerij Molenaar in Grou het huismerk voor de Kolibriwerf, informeer eens bij Zwaan Sails in Lelystad, die heeft ons destijds zeilen voor onze 560 geleverd.

Johan

(Die bij deze de 2500 ste post heeft geplaatst,
deelnemend aan ZF sinds 21 augustus 2008)

Molenaar is de maker van deze zeilen, behalve dan de genua (is nieuwer) oude genua ook molenaar, en fok ook Molenaar, als we aannemen dat de ontwerper van de kolibrizeilen Molenaar was, dan is Molenaar zover gegaan dat hij geen normaal misschien zelfs universeel profiel gebruikte , maar speciaal op rompvorm, zeilgedrag en gewicht een speciaal profiel heeft ontworpen waardoor de Kolibri merkbaar beter/gebalanceerder/ strakker en zelfs harder gaat dan welk andere zeilmaker maakt, want die neemt een universeel profiel, vanwege de onderzoekskosten om dat allemaal uit te zoeken.

Is dat de reden waarom Molenaar een goed uitgangspunt voor een nieuw groot zeil is ?

Het is wat met een zeil, als je zo maar eentje besteld bij een goedkope zeilmaker, dan krijg je wel een mooi en net gemaakt grootzeil wat goed zeilt, maar gewoontjes, terwijl molenaar voor hetzelfde geld een maatpak levert qua zeil...voor eigenlijk hetzelfde geld, want de onderzoek kosten hoeft ie niet maken, want alle gegevens liggen op de plank.


Nouja kan ik mij wel in vinden, als dat allemaal zo is vind ik dat een zeilmaker er best diep op in kan gaan.

Buiten de Vaardigheid met naaimachines werken ook nog inzage in deze materie.

peter1 schreef :
Ik zou mij er niet teveel bij voorstellen. Het is geen zwarte magie die wonderzeiltjes op zou leveren met “geheim recept”. Als ie in de beginperiode met veel met wedstrijdteams meegevaren heeft en steeds geoptimaliseerd heeft wellicht, maar “een speciaal profiel” ontwerpen daar kan ik mij niet zoveel bij voorstellen.

Wat zie je nú voor profiel, in je zeilen?

Ik stel mij er niet zo veel van voor, ik reageerde op de post waarin iemand zei dat het een goed uitgangspunt is om een nieuw zeil te kopen bij degene die de eerste zeilen heeft ontworpen voor deze kolibries, hij reageert alleen niet op de aantal reden die er dan zou moeten zijn die ik opperde om dat te doen.


mijn zeiltje is nog goed genoeg in het stadium waarin ik verkeer met de boot, wellicht volgen jaar of het jaar erop is het de tijd.

de communicatie is soms wel grappig hier, ik vertel wat iemand geeft zijn mening en iedereen die er na wat leest denkt dat ik zijn mening als uitgangspunt heb van mijn topic schrijfsel, die ging namelijk over de fok die ik had en wil proberen en die er nog mooi wit en nieuw uitzag, waarop er verteld wat dat je daar het zeil niet op kan beoordelen maar alleen op het profiel, vandaaruit haakt er iemand in en verteld dat je het beste het zeil kan kopen bij de ontwerper en dat dat in iedergeval een goed uitgangspunt is

Heel grappig wel, ik vertelde alleen dat ik ene fok vond van 8,4 m2 die er nieuw uitziet, met leuvers.
en die ik wil voorzien van pees of vliegend aan de spival

en nu ineens denkt iedereen dat ik een grootzeil verlegen zit


hilarische gewoon soms

Als je wel zeilen koopt, zigzag maakte ze veel voor wedstrijd Kolibri 560. Zigzag is op gegaan in Hyde sails, ik denk dat de tekeningen van de zeilen zijn mee gegaan. Mogelijk ook van 700. Kool sails is ook een idee, maakte ook wedstrijd zeilen voor de 560.

Freek

Veel plezier Freek met de wedstrijd morgen, zat nog te twijfelen om ook te gaan, volgend seizoen is er meer ruimte voor.






freek1970 schreef :

nu nog de voorkant ontwerpen.
die is het makkelijkst, de achterkant was wel lastig.

maar wil de hele dektent ook binnen 5 minuten er op en eraf halen en dat lukt tot nu toe prima, en moet weinig wegen, en weinig ruimte in beslag nemen en ook dat lukt.

peter1 schreef :
Zou ik hem niet gewoon vliegend kunnen varen ? er zit een staaldraad in het voorlijk, aan de spival.

is best de moeite waard om te proberen, dan rol ik de genua in, en deze trek ik uit de kuip omhoog, strak trekken en gaan.

in de haven wisselen is beter met pees, maar onderweg is lekkerder aan de spival.

Ik heb tegenwoordig een wegneembare dyneema kotterstag die ik met blokken met 4:1 vertraging flink op spanning jaag. Die zet ik net achter de rolfok vast, aanhijsen, en dan kan er een gewoon leuverzeil op. Dat bevalt beter dan vliegend hijsen.

Hier voer ik een 100% fok op als het harder waait. Dat vind ik echt heel veel fijner dan de genua uit de roller halen. Dat stond ik namelijk altijd te doen tijdens het varen terwijl het al hard woei. En dan is die vol uitgerolde genua uit de roller halen eigenlijk maar gekloot, zeker op een kleiner voordek.

Ja is ook te doen, ik kan een blok maken onder de furlex , en dan de lijn met vertraging naar de kuip toe leiden
en in de klem, dan hoef ik het dek ook niet op. ( zoiets bedoel je)

(of een vaste bevestiging op het voordek met een pelicaan haak, al weet ik niet of dat genoeg spanning geeft, maar dan moet je heel even het voor dek op.)

En dan met leuvers want die zitten er al in, klaar in de kotterstag , en zeil hijsen aan de spival.

Zoiets lijkt mij prima te werken, ben nu met de dieselkachel bezig, daarna de reefsystemen anders maken en de kotterstag.

uip tpedaan1508 schreef :

ik heb het zeiltje er even op gezet, de schoothoek is oke op de voorste kleine genuarails en de hoek is ook scherper daardoor, wel erg klein zeiltje, maar eens testen gewoon.


Bezig geweest met het reefsysteem en de giek gefixeerd met een stukje hout, blijk het raar vinden dat ie kan draaien, maar een definitieve oplossing zoeken van de winter, nu werkt het 1 lijns reefsysteem wel.
Ik heb er 3 mm dyneema lijn in gezet, en dat moet dikker hij glipt soms achter tussen het schijfje en het blok, het is ook niet echt rond dat dyneema, maar kan ook plat als je erop drukt.
Dat moet naar 5 mm toe, hoop dat het dan oke is.

het onder lijk van het grootzeil in het eerste ne twede rif moet ook aangespannen worden met ene onderlijkstrekker, ook dat heb ik een beetje gemaakt en werk ook, definitief mag het nog wel wat geoptimaliseerd worden

Maar het werkt wel zo, dat Dyneema is zo glad dat het daardoor goed gaat.

Best een lastig gebied om dat uit te zoeken, ook qua giek, eigenlijk zijn dat de probleemgebieden van de boot.

Giek en voorzeil voor veel meer wind en hoger koersen , dat moet opgelost worden, en ik ben onderweg in het verhaal.

eigelijn zou ik wel een mooi boek willen kopen met tips en tricks omtrent vallen, blokken, schoten, vertragingen, ed

peter1 schreef : Blokken van de riffen verder naar achteren zetten. Dan trekt de reeflijn naar beneden en naar achteren. Een extra onderlijk strekken is dan niet nodig wanneer je gereefd hebt