Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Zijn Bavaria's zeewaardig?

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 20:49 #70116

  • vrotogel
  • vrotogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
toch wel opmerkelijk dat het merk Bavaria zoveel los maakt bij zeilers. :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 20:52 #70120

hget gaat niet om het merk Bavaria, maar om de tendens boten steeds goedkoper te willen produceren. mij baart het wel eens zorgen,maar als de koploper in goedkope boten Ok is ben ik wat geruster.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 20:56 #70122

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Wat men in feite doet is het nakraaien van de zeilmedia. In de 80er jaren had Dehler dezelfde rating als Bavaria nu. En kijk nu naar het Dehler verhaal, dat er wel iets anders uitziet.
Natuurlijk - er zijn bepaalde incidenten geweest met Bavaria die ze niet zo goed hebben opgelost of buiten de pers hebben kunnen houden. Maar zo ken ik er nog wel meer.
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 20:59 #70124

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9727
hget gaat niet om het merk Bavaria, maar om de tendens boten steeds goedkoper te willen produceren. mij baart het wel eens zorgen,maar als de koploper in goedkope boten Ok is ben ik wat geruster.

Je hoeft niet aan tendensen mee te doen..........het is allemaal een stuk emotie. En hangt allemaal af van wensen die je stelt. Wil je een boot die in ijs kan overleven of gewoon een boot waar onder fijne omstandigheden mee vaart. Maakt nogal verschil.........feit is wel dat het aantal ongelukken op het water echt niet meer is dan voorheen......

Deze discussie is zo wederkerend en levert niets anders op dan de conclusie dat ieder zijn eigen wensen heeft. Zoek een boot die bij je wensen past. Als je alleen maar de trend wilt volgen, prima, gedraag je dan ook zo als iedereen. Ik pas daar voor, vaar mijn eigen koers met mijn eigen wensen......en daar zoek ik wel mijn boot bij :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 21:00 #70125

dehler is failliet, voor de zoveelste keer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 21:05 #70128

  • christof
  • christof's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 377
Ze verkopen de meeste boten en dat zal anderen wel blijven tegensteken, een deel van de negatieve heisa zal wel rondgestrooid zijn door mensen die belangen hebben bij andere merken. Op veiligheid zal denk ik weinig aan te merken zijn, alles moet immers gekeurd zijn dezer dagen. Degelijkheid en kwaliteit is wat anders, maar daar geldt volgens mij gewoon dat kwaliteit betaald moet worden. En Bavaria is trouwens niet de enige die als voornaamste doel stelt om de prijs zo laag mogelijk te houden: Jeanneau doet momenteel net hetzelfde, maar rond dat merk is er heel wat minder stemmingmakerij...
Sigma 38 OOD \"Enigma\"
http://zeilteam_enigma.webs.com/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 21:06 #70129

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6603
dehler is failliet, voor de zoveelste keer

Er is nog altijd een verschil tussen de technisch beste en de commercieel beste.

Video 2000 was veel beter dan VHS
DRdos was veel beter dan MSdos
Heeft mac donalds het beste eten
Heeft Ikea de beste kasten
Heeft Praxis de beste materialen
etc.
etc.
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 21:10 #70133

Klopt. misschien is het de uitstraling van een Bavaria met die monsterlijk grote stuurstand als op een speedboot die de reacties losmaakt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 21:37 #70148

  • Edward
  • Edward's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 462
Compleet nuttloze discussie die op vrijwel elk forum gevoerd wordt en dan minstens 2x per jaar... En elke keer lees je hetzelfde.

Conclusie is vaak weer dat 98% niet met een "fabrieksboot" de wereld rond zou willen (maar daarvan gaat een zelfde percentage toch nooit..) De meesten -incl de echte vertekkers- willen hiervoor het liefst minimaal een stalen 40 voeter.

Feit blijft dat er zeer weinig slechte boten zijn (wel een behoorlijk aantal beroerde schippers touwens), maar er zeer veel keus is voor iedere beurs en zeil (lees: recreatie)wens.
Bav's zijn prima schepen, wellicht een beetje licht gebouwd, met goed materiaal maar niet echt boten waarmee je de zomeravondcup zal winnen. Geeft niks: de meeste eigenaren willen helemaal geen wedstrijden varen....

Zelfde geldt trouwens ook voor de franse werven, maar die pakken het iets anders aan: die zetten er nog een performance-lijn naast die behoorlijk presteren en weg is de discussie....
Grt, Edward
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 21:43 #70153

Compleet nuttloze discussie die op vrijwel elk forum gevoerd wordt en dan minstens 2x per jaar... En elke keer lees je hetzelfde.

Conclusie is vaak weer dat 98% niet met een "fabrieksboot" de wereld rond zou willen (maar daarvan gaat een zelfde percentage toch nooit..) De meesten -incl de echte vertekkers- willen hiervoor het liefst minimaal een stalen 40 voeter.

Feit blijft dat er zeer weinig slechte boten zijn (wel een behoorlijk aantal beroerde schippers touwens), maar er zeer veel keus is voor iedere beurs en zeil (lees: recreatie)wens.
Bav's zijn prima schepen, wellicht een beetje licht gebouwd, met goed materiaal maar niet echt boten waarmee je de zomeravondcup zal winnen. Geeft niks: de meeste eigenaren willen helemaal geen wedstrijden varen....

Zelfde geldt trouwens ook voor de franse werven, maar die pakken het iets anders aan: die zetten er nog een performance-lijn naast die behoorlijk presteren en weg is de discussie....

Fijn dat je dat even meldt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 21:46 #70154

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
een deel van de negatieve heisa zal wel rondgestrooid zijn door mensen die belangen hebben bij andere merken....
Ik kan me vergissen, maar ik kan niet aan de indruk onttrekken dat dit ook voor dit topic geldt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 21:51 #70157

een deel van de negatieve heisa zal wel rondgestrooid zijn door mensen die belangen hebben bij andere merken....
Ik kan me vergissen, maar ik kan niet aan de indruk onttrekken dat dit ook voor dit topic geldt.

Verkeerd gegokt marfamke. ik verkoop geen bootjes en zeker niet die van mezelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:00 #70161

  • Edward
  • Edward's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 462
Ben er alleen nog niet helemaal acher waarom dit topic weer is opgestart.

Zoals gezegd: op ieder forum is vrij eenvoudig en draadje over zeewaardigheid en kwaliteit van fabrieksboten te vinden met min of meer dezelfde insteek en uitkomst.

Wellicht kan de topicstarter hier helderheid in scheppen?
Grt, Edward
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:06 #70164

Ik heb geprobeerd een stelling te bewijzen; als een botenmerk slecht is heb je er ook veel klachten over. Of, als een merk fenomenaal is hoor je ook veel super enthousiaste reacties. geen van beide is gebeurd.

Mijn conclusie is dat er geen slechte of fenomenale merken zijn. Het is allemaal een kwestie van emotie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:06 #70165

Ik kan wel iets zeggen over de kwaliteit van bavaria boten.
We hebben zelf een 44 custom line bavaria gehad.. Eerste 2jaar allemaal goed, alleen erna begonnen er pitjes te komen op de chromen randjes van de lampjes, zag je dat het polyster niet van de beste kwaliteit was.. Voor de rest eigenlijk een zeer goede boot voor de prijs. Nadeel alleen is dat de markt er mee overvloed wordt waardoor de 2dehands prijs sinds 2jaar geleden gewoon behoorlijk laag is, en dat in elke haven er zowat wel 10bavaria's liggen ...

Als reactie op Edward: onze 44 liep toch 4.1knoop boven de maximale rompsnelheid opgegeven door de fabriek. We hebben de boot getrimd en liepen werkelijk echt elke boot voorbij! maar dan ook elke boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:13 #70169

Als reactie op Edward: onze 44 liep toch 4.1knoop boven de maximale rompsnelheid opgegeven door de fabriek. We hebben de boot getrimd en liepen werkelijk echt elke boot voorbij! maar dan ook elke boot.

iedere boot?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:13 #70170

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Iemand die heel bekend is in de zeilwereld vertelde me dat X yachts is ontstaan door de kwaliteits controle bij bavaria, het mannetje wat aan het eind van de lijn de controle deed schilderde een grote X op de schepen die er niet door kwamen :D .

Ontopic: de discussie over de kwaliteit van Bavaria's is al uitgebreid gevoerd en destijds niet voor niets gesloten.

Er varen er heel veel (mensen met plezier mee} rond en dat is niet voor niets, mijn keus zou het nu niet zijn, maar misschien later als ik meer te besteden heb en minder snelheid aspiratie heb wel, want zoveel meer schip voor je geld, zoveel mensen zoveel wensen en zoveel meningen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:13 #70171

  • Edward
  • Edward's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 462
Waren het er maar tien, dan viel het nog mee.....
Zelfs het lettertype van de meest vreselijke bootnamen is hetzelfde :cry:
Mijn conclusie is dat er geen slechte of fenomenale merken zijn. Het is allemaal een kwestie van emotie.


De bewering dat er geen fenomenale merken zijn kan ik in mee gaan. Naar mijn mening zijn er echter wel hele goede merken, maar ook dat zal uiteindelijk grotendeels een kwestie van emotie zijn.

Als dat dus je stelling is of de insteek van de discussie ga ik daarin met je mee.
Grt, Edward
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:14 #70172

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Ik vind dit een hele flauwe discussie, waar niemand iets wijzer van wordt.
Sorry, dat ik het zeg. Ik vind het zelfs vervuiling van het prima Zeilers Forum.
Iedereen doet wat zij of hij doet. Ik heb me over het vorige Bavaria topic ook al zitten ergeren. Het is net als een discussie over automerken.
'Ik rij in een Mercedes en die lui in een Skoda zijn 'billige sorte' danwel klootzakkies.'
Hou daar toch eens mee op, om zomaar kritiek te spuien. Heb je wel eens met een Bavaria eigenaar gepraat wat zijn beweegredenen zijn geweest?
Je zou ook een topic kunnen openen over mensen met Dompkruisers, die bij verkeerd tij het Continentaal Plat oversteken. :evil:
Wat mij betreft mag op dit topic een slot, heren moderators, we zitten niet te wachten op onnodige, negatieve berichten.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:19 #70174

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Als reactie op Edward: onze 44 liep toch 4.1knoop boven de maximale rompsnelheid opgegeven door de fabriek. We hebben de boot getrimd en liepen werkelijk echt elke boot voorbij! maar dan ook elke boot.

Inderdaad elke, racer, cats, elke ?

Eenmalig of constant ? 4,1 knoop vind ik nogal wat op een theoretische van pak em beet 8 knoop, da's ruim de helft meer, en hoe kan je precies 4,1 (met die een tiende) meer lopen ?

Dit mag je best wel onderbouwen !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:28 #70181

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17789
Intruder,
uiteraard volgen wij dit topic met de vingers aan de knoppen, om het zo maar te zeggen. Ik ben ook van mening dat dit topic niet veel toevoegt en een herhaling van zetten is van het vorige topic.

Overdreven veel negatieve verhalen zie ik hier (en in het oude topic) echter niet! Opvallend is juist dat zowel in dit topic als in het vorige gezocht, nee gevraagd wordt om concrete bewijzen/feiten omtrent de kwaliteit van de Bavaria's en dat negatieve cijfers/verhalen uit eerste hand er vrijwel niet zijn. Ik kan daar een aantal redenen voor verzinnen, maar voorlopig kunnen we redelijk safe aannemen dat Bavjes gewoon goede boten zijn voor hun prijs.

Er wordt in mijn ogen dan ook niet op de man gespeeld, laat staan 'zomaar kritiek gespuid'. Dat neemt echter niet weg dat het uiteindelijk allemaal weer draait om smaak, beleving en emotie. Een zinloze bezigheid die ik zeker even meeneem naar het mod-overleg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:30 #70182

  • Edward
  • Edward's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 462
Gewoon je log op km's zetten i.p.v. kts....
Scheelt de helft! 8)

Tuurlijk kun je een Bav (of Jeanneau / Beneteau / whatever) beter laten lopen door er een goede set zeilen op te zetten en maximaal te trimmen met een zeer ervaren bemanning. Maar om nu te beweren dat je dan direct ELKE boot voorbij loopt......

Klinkt als een goed verhaal aan het einde van een lekkere zeildag, met een biertje aan de toog. Gaan we ook allemaal net iets harder dan in het echt..... :)
Grt, Edward
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 06 mei 2009 22:35 #70184

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Dennis, dat bedoel ik nou precies. Het is toch leuk als iedereen op zijn manier bezig is.

Groet, Arjan
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 07 mei 2009 00:51 #70195

Gaat het nu over het feit of ze wel of niet zeewaardig zijn of gewoon "goede" bootjes zijn?

De topictitel gaat over iets anders dan de inhoud van de meeste posts...
Er is een plaats waar het leven langzaam gaat,
Waar je zonder stress met de zon opstaat.
Er staat een huis op een strand,
Waar je niemand ziet.
Waarom wonen wij daar niet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zijn Bavaria's zeewaardig? 07 mei 2009 06:19 #70211

  • Moki
  • Moki's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 296
Toch uit de tent gelokt..... :oops:

Als tevreden Bavaria eigenaar, moet ik dan toch maar eens een positief verhaal plaatsen.

(Let op, dit zijn mijn ervaringen... en zeker niet door iedere (bavaria) schipper te herhalen of aan te raden)

Ervaring 1:
Een Bavaria kan prima tegen hoge golven en harde wind op de Noordzee (golven van 2 meter, windkracht 7). Prima op het roer en geen gekraak of kastjes/deuren die niet meer sluiten. (Helaas geen foto's)

Ervaring 2:
Bavaria's kunnen prima tegen ijs.. (jaja, naturlijk dit is maar 1 ervaring en zegt niks over andere Bavaria's, noch over hun zeewaardigheid)

ps: Schade aan de boot; GEEN... behalve een dunner laagje antifouling
pps: Ja, ik heb waarschijnlijk gewoon geluk gehad. En als de Centrale Meldpost Ijselmeer, weer roept "licht drijfijs" zal ik (zeker) een andere route nemen.





Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.338 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl