Onderwerp: PK's, wanneer is het genoeg?

Bij de keuze voor een zeilboot waarmee je ook langere tochten op zee wilt varen lijkt de motor een vrij cruciaal onderwerp.

Ik vraag mij af in hoeverre het aantal PK's belangrijk zijn. Ik zie boten van verschillende lengtes en gewichten, waarbij de PK's varieren van 8 pk tot 40 pk.
Boerenverstand zegt mij dat de ratio gewicht versus vermogen belangrijk is, en dat je op zee, voor het binnenlopen van zeehavens met sterke stroming bijvoorbeeld, wel gediend zou zijn met een sterkere motor.

Wie wil mij hierover de pareltjes van zijn/haar wijsheid delen?

Vroeger was het 3 hp per ton bootgewicht, momenteel is dat niet veel anders. In sommige gevallen kiest men voor iets meer, 4 tot 5 pk per ton gewicht. Voor wedstrijdjachten zoekt men naar een minimum, voor motorsailers kom je in de categorie van 5/7 pk/ton.

Hangt er ook beetje vanaf wat je met je boot wil gaan doen.Als je vb bij wind tegen steevast de motor gebruikt, kan je beter modelletje zwaarder kiezen...
@Lannes,tegenwoordig zie je toch al vlot meer dan 3PK/ton bootgewicht: Wij zitten zelf op 4-5 PK/ton en zitten volgens mij zeker niet aan de hoge kant

Lichte boot 3 tot 4 pk per ton en zware boot 4 tot 5 pk per ton voldoet nog steeds. Mensen laten zich gek maken en moeten veel pk's hebben. Kijk wat nodig is om op maximale rompsnelheid te komen en zet daar 25 % bovenop.Dat in combinatie met de juiste schroef moet onder alle omstandigheden voldoende zijn.
Je ziet vlets van 10 meter met 100 tot 120 pk terwijl 40 tot zestig pk genoeg is en kijk maar naar sloepen, een 8 meter kan vooruit met 16 pk, komt in gewicht niet boven de 2 ton, heeft een LWL van 7,20 meter daarbij een max. rompsnelheid van nog geen 13 Km maar als men hard wil varen met een verdringer en zelfs waterskiën dus gooit men er 150 pk in.
Keus is aan U maar U wordt vaak verkeerd voorgelicht waardoor enorme aantallen Pk's de toonbank over gaan.

Groet, Dennis

Tsja, opzich heb je een punt.

Maar aan de andere kant, een auto red het vaak ook met een 1.4 of 1.6 motor, terwijl een 1.8 of 2.0 liter motor toch vaak soepeler en verfijnder is. Tenminste, dat is mijn ervaring. Dus is het niet zo dat je met een grote motor rustiger kunt varen?

Ik vraag me dit gewoon even af hoor..

Wanneer je de berekening aan experts overlaat komt het goed maar dat zijn de meeste motorenverkopers niet. En al zeker niet wanneer de schroef er bij betrokken wordt. Maar het lijkt me voldoende wanneer je op 3/4 van je vermogen op rompsnelheid komt op 3/4 van je toeren dat je aardig goed zit. Heb je toch aardig wat over in geval het ff wat harder gaat waaien. Tegen de stroom in moet je alleen maar kijken naar de gang door het water en niet naar de COG.
Ik sprak kort geleden nog mensen die een sloepje van nog geen 7 meter hadden gekocht om gewoon lekker mee te toeren met mooi weer. Werd door de verkoper geadviseerd dat toch wel een motor van minimaal 30 Pk nodig was. Nou dat is minimaal 3 x wat nodig is voor toeren onder normale condities. Toen ik zei dat ze dat vermogen niet nodig hadden waren ze verbaasd want de verkoper......enz. Dit soort verkopers doet het slecht in mijn ogen.

Procyon is ong 1600kg en ( afhankelijk welke folder ik gebruik ) heeft met haar Faryman 1 pitter ong 9 PK

Op vlak water haal ik ong 5,5-6 mijl, echter bij stroom of zoals vorige week met een forse golfopbouw ( voor ons dan hé ) ) kruipt ze met 2 knoop SOG.
Dan zou ik ook wel 20 PK willen, maar dan blijft de regel waterlijnlengte ..etc dus zou ze dan ook maar 5,5 mijl lopen.
En wat kost een 20 PK, Nee ik kruip wel , bovendien ben ik meeestal alwel binnen bij slecht weer.

als ik dit allemaal zo lees denk ik dat mijn boot wel vooruit komt met 65pk alleen de rompsnelheid weet ik niet. kan ook niks vinden over een FD cruiser.
het gewicht zal ergens tussen de 2800 en 3500 kg liggen.

Slightly off topic, maar toch:

Toen onze mobo ter ziele was (60pk Perkins) trokken we sleepjes van 4 valken, 1 kwadraat, 1 kajuitbootje en 6 Laser 2's volgeladen met mensen en volledige kampuitrusting met slechts één tweetakt BBM van 4pk met werkschroef.

Ok, het ging niet snel en door rustige vaartjes en slootjes, maar we kwamen er wel.

Opduwer Jantje helpt de vereniging vaak door een stalen dekschuit van 14 meter vanuit Lisserbroek naar Leiden te duwen. Jantje heeft een 12 pk Lister tweepitter erin zitten en gaat als een trein!

Pk's worden schromelijk overgewaardeerd.

Nou, 65 pk voor 3500 kg is wel errug veel!
De pion van m'n broer heeft een pk of 12 en weegt zo'n 3650 kg. De dehler 36 van mijn vader weegt dan weer zo'n 6,5 ton en doet het met 27 pk......

Of wil je graag waterskien achter je FD cruiser?

Groeten,
Globe_Trotti

Hier kun je een goede indicatie zien voor de Pk/motorkeuze.
www.betamarine.nl/newsite/Html...eepsmotoren-sel.html

wel een mooi gezicht denk ik, een 9m kajuitzeilboot in plane`

Dat is bij elke zeilboot een mooi gezicht, maar op de motor......... :roll:

Groeten,
Globe_Trotti

Een motor is voor watjes.... :mrgreen:

onse boot weegt 10 ton,
in een oude folder zag ik, standart wordt ie aangeboden met een 25 pk diesel.
er zit echter een 45 pk in, en voldoet ruim voldoende, ook met zwaar weer.
met ca 4,5 knoop verbruik 2,5 ltr uur. dus nog zuinig ook.

Niet beslist. Een grotere motor gebruikt meer brandstof (slecht voor milieu en portemonnee), is zwaarder (scheelt een man exra in de kuip) en zal nauwelijks ten volle worden gebruikt (motor vervuild eerder). Bovendien trek je met een te zware motor alleen maar grotere hekgolven in plaats dat je sneller vaart.

Op 3500 kg zit er bij mij 12 pk in. Ik haal hiermee vol gas 5.5 knoop, dat is niet mijn romp snelheid. Zuinig is de motor wel, ongeveer een liter per uur bij volgas, op kruissnelheid (4.5 knopen) nog geen driekwart liter per uur. Ik kom overal al gaat het langzaam. toch zou ik als ik een nieuwe motor zou aanschaffen iets meer vemogen willen hebben voor op stromend water. Op het Wad met wind en stroom tegen kruip ik soms met nog geen knoop vooruit. En dan duurt de reis wel erg lang. Ik zou dan zelf voor 15 pk willen gaan, dat is dan meer dan genoeg.

Ik heb belangstelling voor een zeilboot van 10 meter met een lengte wl van7,95m,een breedte wl van 2,68m en een waterverplaatsing van 5,75 ton. Dit alles wordt voortgestuwd door een 18 pk Yanmar.
Natuurlijk heb ik zo'n boot om te zeilen en volgens de huidige eigenaar voldoet de motor uitstekend.
Ik heb er nog niet mee gevaren, maar krijg nu al visioenen van een strekdam met grote basaltkeien waar een sterke stroom mij naartoe zuigt en het bootje te weinig vermogen heeft om dat te voorkomen.
Misschien grote onzin, en de motorenverkopers praten je altijd zoveel mogelijk pk,s aan, maar toch......

Als je met 18pk op de rompsnelheid komt dan heeft het geen enkele zin om er 30pk in te zetten want die krijgt je er niet boven. En op stroom maakt het dan niet uit, de snelheid is t.o.v. het water.

Bovendien zal de stroom je niet snel naar de strekdam toe zuigen, maar eerder erlangs

Veel pk's is minder belagnrijk dan een goede schroef! Je kan nog zoveel pk's hebben, maar zonder schroef aan je as gebeurt er echt niets!

Zie jij wel eens en F1 auto op fietswielen rijden? Nee, idd! Wat moet j met al die pk's als je niets hebt om ze 'in het water' te krijgen?

Groeten,
Globe_Trotti

Beste Trotti,

Ik ben het met je eens als je bedoelt dat de schroef ook belangrijk is. Maar de redenering die je hierboven hebt opgeschreven kun je ook omdraaien:

Je kunt wel een geniaal apparaat hebben om heleboel pk's in het water te brengen, maar als je geen pk's hebt, komen ze ook niet in het water...

Heb je wel eens een F1 gezien met superbanden maar zonder motor?

Ja, dat noemde ze Honda. Sinds er een nieuwe motor in zit rijdt Button vooraan!

Onze boot heeft een gewicht van ruim 3 ton. De motor van 16 pk is ruim bemeten met KK 2/1 overbrenging en een 3 blads 12x 9 schroef. De vorige was 10 pk waar ook ruim de rompsnelheid mee werd bereikt met een 14x7,5 2blads. De schroef onder onze boot is gekozen op basis van het type boot, rompvorm, gewicht, motorvermogen, aantal cylinders, overbrenging en de gewenste schroef met te behalen snelheden op verschillende toeren. Er zijn wel staatjes te vinden die aangeven wat nodig is voor een schroefberekening. Je licht opsteken bij een schroevenfabrikant kan ook. Even op de HISWA of de BOOT een schroevenman aanschieten en je hebt info.

Staat zeker interessant, veel pk's in je boot ook al heb je ze niet nodig.

Groet, Dennis

er kwam iets voorbij in deze topic over het gewicht van dieselmotoren ,vergeleken met een bijv. yanmar 2 cyl. 12 pk met een gewicht van 113kg valt het reuze mee dat de motor die ik ga gebruiken een 1900 4 cyl. maar 22kg zwaarder is met zn 135kg.
toegegeven 65pk is misschien veel maar bij 1200 toeren loopt dit naar mijn mening wel mooier dan een 10 of 20 pk 2cyl.

65 pk voor wat? I.p.v. een 12 pk die alruim bemeten zou zijn?

1) Je kunt met die overtollige pk's niets behalve een hekgolf van 1.50 mtr trekken.
Maar misschien dat de belgen je gaan vragen over de WS te varen om hun vaargeul uit te diepen. Dan hoeft miljeudefensie er niet bij te pas te komen :roll: :roll: