Onderwerp: 16m2 aankoop

Hallo,

Ik ben vandaag een hele wedstrijd 16m2 wezen bezichtigen.
Deze boot ziet er erg netjes uit maar ik heb een vraag.
De boot heeft 2 jaar binnen gestaan en zijn nu een aantal kieren ontstaan.
Ik ben bang dat als de boot weer het water in gaat hij niet helemaal dicht zal trekken.

Ik zit zelf meteen aan epoxy te denken om de boot aan de buitenkant helemaal in de epoxy te zetten.
Ik weet dat de meningen hier over verdeeld zijn..... Maar ik vroeg mij af wat ik het beste kan doen in deze situatie.

De kieren lopen redelijk door.

Bijgevoegd een aantal foto's.

Ik ben erg benieuwd naar de reacties.

Laszlo

normaal dat na 2 jaar op het droge zulk soort krimp ontstaat
onze vrijheid had het ook
gewoon in het water
de kieren trekken vanzelf dicht
probeer of je als laatste op de dag in de takel mag, en dan laten hangen
de kraanmeester snapt wel waarom
epoxy zou ik nooit aan beginnen,
ten eerste moet de hele boot aan de buitenkant kaal, en weer helemaal opgebouwd worden
ten tweede, het hout blijft werken, krimpen/uitzetten, er komen scheurtjes in de epoxy

ton

Bedankt voor het snelle antwoord.

Ik ben trouwens zeer bereid om er tijd in te steken voor de epoxy.

Ik ben benieuwd naar wat ervaringen

bennis19 schreef :
Ahoi Laszlo, welkom op het forum. In de epoxy is inderdaad geen oplossing, wordt ook wel een doodskleed genoemd. Dus gewoon zoals aangegeven het water in. Trekt hij niet voldoende dicht, dan zou me dat zeer verbazen. Groet, Arjaan.

PS als je de afsluiters open zet, kan de boot niet zinken.

wat denk je te bereiken met epoxy?
je krijgt die bm er niet waterdicht mee
een bm is gebouwd uit (veel) dunne latten
die latten blijven werken tov elkaar
ze krimpen en zetten uit, afhankelijk van het vochtgehalte
dat houdt de epoxy niet tegen
die scheurt af op de naden
er komt water achter de epoxy, dat kan er niet meer tussenuit, de ellende begint

na een dag of wat in het water is het owschip vanzelf dicht getrokken
onze vrijheid lekte zelfs tijdens het zeilen altijd een beetje, via de naden die tijdens het zeilen onder water kwamen, sponsje er door, klaar
google eens op houten boot + doodskleed oid

ton
ps
doodskleed, mavare was me voor

Het is een beetje met het oog op de toekomst. Het is een wedstrijdboot en hij is nu helemaal droog.

Ik dacht aan epoxy (glasmat oid) zodat er in de toekomst leuk wedstrijden mee gezeild kunnen worden, maar ik weet niet hoe gebruikelijk dit is.

Vandaar ook mijn post. Het gaat mij puur om advies.

Het is sowieso beter om geen 16m2 te kopen, tenzij je er specifiek eentje wil hebben om aan de 16m2-wedstrijden mee te doen.
Andere boten in deze afmeting zeilen stukken beter: Valk, Randmeer, Sailhorse, Efsix, Centaur.
Maar misschien ben je juist erg gek op verlijeren en veel buiswater...

Hij zal zinken tot het dek op waterhoogte als hij het water weer in gaat.
Na een weekje leeghozen, en dan drijft 'ie weer.

Ik zal ook eens kijken naar de ander soorten boten. Ik ben benieuwd. Ik moet zeggen dat de voorkeur toch wel een beetje bij hout ligt.

Dan ben je misschien beter af met een Valk. Vergelijkbaar in grote, maar dan gemaakt van multiplex waardoor je geen last hebt van het dicht trekken en ook een leuk wedstrijd veld.

Beste Laszlo,

Als professioneel scheepstimmerman en als eigenaar van een lattenbouw-vrijheid die aan het begin van het seizoen ook altijd een tikkie lek is, adviseer ik:
nooit - NOOIT - NOOIT een bestaande boot in de epoxy zetten. Je krijgt 'm nooit helemaal 100,00000% afgesloten, dus hij zal inwateren, dus hij zal heel snel gaan rotten.

Mijn ouwe vrijheid (bj. 1962) zet ik in het voorjaar in het water, met z'n kiel op de grond. Laat ik een week staan zonder hozen. Als ik hem daarna droogmaak, blijft hij ook echt droog!
Inderdaad, met hard zeilen komt er weer wat water binnen, maar dat is veel minder dan het buiswater en mijn zweet samen.

Verder is een 16m2 een hartstikke leuke boot waar je lekker mee kan zeilen, ondanks z'n charmante nukken. Pas op met harde ruime wind op groot water.
Succes, Wim

Voor je glas om een wedstrijdboot heen zet, zou ik eerst kijken of dat is toegestaan. Kijk is even in de klassevoorschriften, te vinden bij het watersportverbond.

Zou zonde zijn om je wedstrijdboot bij voorbaat te verknallen.

Ik heb 2 soorten houten wedstrijdboten (Flits en Schakel). Beide mogen epoxy als conservering hebben, maar geen glas of andere vezelversterking.

Bedankt voor de professionele reactie. Geen epoxy dus haha.

Nu we toch bezig zijn heb ik eigenlijk nog een vraag.
Ik wil gewoon kennis maken met de wedstrijdsport. 16m2 spreekt mij heel erg aan (waarom weet ik niet precies). Voorkeur gaat echt naar hout uit.
Maar ik koop de zeilboot ook met het idee er eerst recreatief mee te zeilen om de eigenschappen een beetje te leren kennen.
De 16m2 sprak mij aan omdat het vrij simpel is. Geen spinaker bijvoorbeeld. Dat lijkt mij alweer een stapje er bij.
Welke ander houten wedstrijdboten zouden aangeraden kunnen worden?

Hoe zijn de eigenschappen van bijvoorbeeld een vrijheid vergeleken met een 16m2?

Er zijn behoorlijk veel oudere wedstrijd 16 kwadraads, Pampussen en Regenbogen gerenoveerd en helemaal(binnen en buiten) in epoxy gezet. Dus geen polyester maar epoxie. Voorwaarde: Het hout moet echt kurkdroog zijn.
Ze zijn stijver geworden en varen weer lekker mee in het veld.
Verder prima boot die alleen behoorlijk buist.

bennis19 schreef :
Wellicht kun je hier eens informeren.

Dick

Ga ik zeker bij informeren, dank!

Er wordt hier over 2 verschillende wijze van epoxy gesproken.
De eerste met matten en epoxy..................het bekende doodskleed;
En het geheel impregneren van................heel erg droog hout.
En dat is een hele goede manier.........
Bij mij ligt een houten zeiljol. Deze is door mijn zoon zelf gemaakt in Lowestoft, bij
The International Boatbuilding College.
Deze ligt nu een kleine 17 jr in mijn werkplaats is echt hor en hor droog en die gaat helemaal geimpregneerd worden.

Baasklusje schreef :
Allemaal waar, al die andere boten zijn sneller, lopen hoger, wordt je minder nat in, vergen minder onderhoud, maar het zijn geen 16m2's!

Als ik op gevoel een boot zou kopen het best eens een 16m2 kunnen zijn als ik 's winters tijd/zin/ruimte-in-de-buurt zou hebben.

Vergelijk het met mensen die in klassieke auto's rijden die stinken, CO2 uitbraken, herrie maken, onveilig zijn en regelmatig stuk zijn.

Voor dat je aan een 16kwadraat begint zou ik even bedenken of je alleen of met zijn tweëen wilt gaan zeilen. Veel werk om zowel de fok als het grootzeil te moeten bedienen. Het is eigenlijk een 2 mans boot, zeker in wedstrijduitvoering.
Men de opvatting dat de boot wel zal dichttrekken ben ik het geheel eens.
De verhalen over een doodskleed zijn onzin: tenzij je gaat knoeien met polyester en glasvlies. Polyester is namelijk niet 100%waterdicht. Mijn Olympiajol had zulke grote naden dat men ze had gebreeuwd. Dat was natuurlijk ook knoeiwerk bij een huid van maar 10 mm mahonie. Ik heb de meeste naden 6 mm uitgefreesd en met latjes opgevuld. Na 5 maanden drogen alles bekleed met dun glasweefsel en epoxy. De boot ligt 6 maanden in het water en 6 maanden in de loods. Nu al weer 5 seizoenen achtereen en geen rot te bekennen. De boot is overigens voor een klein prijsje te koop, maar dit terzijde. Ideale 1mansboot om het zeilen in te leren.

Ik weet niet of je wilt wedstrijdzeilen of gewoon een goede boot wilt om te toeren. Het is wel van belang om te kijken wat er in je omgeving gevaren wordt.
Mocht je in Friesland wonen of willen zeilen, ben je van harte welkom om eens een blokje in de Schakel te zeilen. Leuke actieve klasse, ledental trekt wat aan, leuke boot en een lekker drukke wedstrijdkalender.

Kun je gelijk eens bij al die andere klasses kijken.

Ik zou de bijdrage van Baasklusje in dit draadje overslaan.
Verder:
Als je een goede harde (wedstrijd-)16m2 op de kop kunt tikken, moet je niet in de weer gaan met epoxy en al helemaal niet met polyester. Hij trekt namelijk als er geen rot hout in zit gewoon goed dicht als hij een paar dagen in het water ligt.
Glasweefsel op de romp is voor officiële wedstrijden niet toegestaan, epoxy zonder glas wel, maar dat werkt alleen bij nieuwbouw echt goed. Of je moet echt een vakman man zijn en een kurkdroge boot hebben.
Alleen zeilen gaat prima met een 16m2.
En een echte houten 16m2 is zoveel mooier dan welke plastic open boot dan ook!
Ik kan het weten, want naast een 16m2 heb ik ook een polyvalk en zeilend met de 16m2 oogst toch veel meer bekijks en bewondering dan met de "volkswagen onder de open boten", de polyvalk.

Als je aan de 16m2 verkocht bent zjn er twee opties: je boot laten dicht trekken wat een jaarlijks rutueel is. Verwacht dan niet de moderne epoxiboten bij te kunnen houden in ren wedstrijd. Optie twee is nu de boot droog is behandelen met epoxi. Je moet dan tussen de latten uitfrezen en dan met epoxi een dunne lat er tussen de gangen verlijmen.hier mee doen je eigenlijk dat wat ze bij nieuwe boten direct doen. Elke gang of lat met epoxi verlijmen. Hierna kan je kan schuren en afwerken. Ivm een latten boot zal er na 1 tot 2 jaar nog wat werking plaats vinden tussen de oude en nieuwe latten. Je zal dan nog maals de romp moeten schuren en in de epoxy zetten en aflakken. Als je dit niet zelf kan zijn dit dure ingrepen. Wil je combi toer en wedstrijd zeilen dan preek ik voor eigen parochie. Kies een houten valk geen dicht trekken. Zowel een actieve wedstrijd als toer afdeling binnen de klasse. Nog steeds hout maar bij goede basis minder intensief om te onderhouden.

Ik ben 20 jaar en woonachtig in Amsterdam. Maar kom wel regelmatig in Friesland (skutsjesilen)
Uiteraard gewoon met 2 personen lijkt mij het leukst, in je eentje is ook zo saai.
In de buurt is er een vereniging die met Vrijheidjes zeilt.

Als je het zo stelt: koop een goede houten Valk met een trailer. Kun je in de buurt van Amsterdam zeilen en er ook mee naar Friesland.

@koezt ik wil voor nu eerst recreatief zeilen in een boot waar ik ook met 1 a 2 vrienden in kan zeilen. Als ik de boot dan een beetje heb leren kennen wil ik er wedstrijden mee gaan zeilen

Ik ben het helemaal eens met Brinta. Wij hebben ook vroeger een ex wedstrijd 16m^2 gehad en het is gewoon een hele mooie boot.
Je ziet bij deze boot op de foto al (als ik me niet vergis) hijsogen op de kielbouten zitten. Daarmee is de boot heel snel te takelen (dus zonder singels).
Als ik weer een 16m^2 zou kopen zou het een epoxy boot zijn die lekker permanent op een trailer in een loods ligt en alleen voor het zeilen te water gaat. Uit de zon en uit het water heeft de boot heel weinig onderhoud nodig.

Kijk eens welke schepen door leden van de klasseorganisatie worden aangeboden.


We hebben destijds een set zeilen gekocht van iemand wiens boot op de Nieuwe Meer lag in Amsterdam.
Die lag dus in de loods daar, naar de kant rollen, en zo met de kraan het water in.