Onderwerp: (nog) een eerste boot

Hoi allemaal, ik ben een tijdje geleden mijn zoektocht gestart naar een eerste kajuitjachtje. Na meevaren, een cursus, huren, een eigen open bootje heb ik een honger naar een eigen boot. Iedereen vraagt waarom ik ze per se wil bezitten..geen idee. Om de boot helemaal te kennen, een soort van (valse dure ) vrijheid te hebben? Het is in ieder geval beslist:

Tijdens het zoeken ging mijn idee van kleine boot naar grote en van een klein naar een groter budget, maar ondertussen zit ik weer bij de kleinere bootjes voor een budget van ronde 5000 euro. Zal ik hiervoor wat vinden waar ik plezier mee kan hebben? Oorspronkelijk moest ik echt op zoek naar iets zeewaardig, omdat ik hem in Oostende wil leggen, maar uiteindelijk kan Zeeland ook.

Bedoeling: leren zeilen, kunnen logeren met minimum 2, vaargebied groter en groter naarmate ik bijleer, zo wil ik later zeker wel eens kusthoppen of mits wat aanpassingen meedoen met de SSR. Al klinkt dat waarschijnlijk dromerig. Is zee en klein nu eenmaal niet goed te combineren?

Tot nu toe checkte ik een Etap 28, een Comet 850 en 910, een Beneteau first 27 en een Hallberg Rassy 26.
De Comet voelde direct te groot aan en niet mijn ding. Nu ben ik toch terug gaan kijken naar een maat kleiner. Ook is trailerbaarheid misschien een goede optie i.v.m. kosten ligplaats enz. Ik wil graag alleen kunnen zeilen, zodat ik niet moet wachten op het enthousiasme van anderen.

Ik botste op kolibri 560, victoire 22, etap 22, enz. De ene met vaste kiel, de andere met een hefkiel.
Welke bootjes raden jullie aan voor mijn budget en mijn doel (groeien qua kunnen en vaargebied)? Ik heb al veel gehoord dat hout echt wordt afgeraden en ook al heb ik het daar moeilijk mee, ik probeer me te richten op polyester.

Oh: de Hallberg Rassy 26 - die blijkbaar geen "echte typische HR is"- is nog niet uit de picture, hij is een pak duurder (en misschien net wat veel voor mij), maar leek bij eerste bezichtiging eccht wel goed onderhouden. Ik heb nu een testvaart gevraagd. www.zeelandnet.nl/prikbord/bot...allbergRassy_26.html


Alvast bedankt!
Jutta

Je keek naar de 850 maar henb je de Comet 801 ook bekeken=

Helaas komt je vraag 3 dagen te laat, ik heb Babbels net verkocht.

Jutta schreef :
Voor 5000 euro moet het niet moeilijk zijn een redelijk goed uitgeruste boot van 22 - 26 voet te vinden, waarmee je min of meer zó weg kunt varen. Een boot waaraan weinig hoeft te gebeuren. Met zeilen van een redelijke tot goede kwaliteit en een motor die betrouwbaar is en goed loopt.

Meer dan 5000 euro zou ik in jouw geval voorlopig ook niet uitgeven.
Als Zeeland (Veerse Meer en Oosterschelde) vanuit je woonplaats net zo ver of dichterbij is als Ooostende, dan zou ik zeggen: zoek een ligplaats in Zeeland en ga daar ervaring op doen. Eerst op het Veerse Meer en Daarna op de Oosterschelde. De zee is vanuit Zeeland ook in een paar uur bereikbaar.

Neem, als het even kan, bij het bekijken van boten iemand mee die enige kennis van zaken heeft. Koop bij voorkeur een boot met een buitenboordmotor. Die is in geval van problemen makkelijk en minder kostbaar om te vervangen dan een inbouwmotor. Je kan een lot uit de loterij trekken en een boot vinden met een betrekkelijk nieuwe inbouwdiesel met weinig uren, maar die kans is met een budget van 5000 euro niet heel groot. Geeft niet; koop liever een 22-voeter met goede zeilen en een viertakt buitenboordmotor van 6 - 8 pk, dan een 27-voeter met een aftandse inbouwdiesel en een zeiltuig dat duidelijk aan vernieuwing toe is.

Ga daarna zeilen en uitvinden of het een blijvende liefhebberij is.
Daarna is de stap naar een grotere boot snel genoeg gemaakt en een goed uitgeruste vaarklare 22-voeter raak je met een eventueel een klein verlies op de aankoopsprijs ook wel weer kwijt.

Op ZF zullen genoeg mensen zijn die willen adviseren als je bepaalde boten op het oog hebt, waarvan je hier ook voldoende informatie kan tonen. Men kent hier de markt wel en kan redelijk goed beoordelen op een bepaalde boot z'n vraagprijs in de huidige markt waard is.

Succes met zoeken.

Een vriend van me kwam soms mee kijken. Hij kent er toch net wat meer van, dus dat is wel alvast handig.

Ik zag o.a. leisure 17 , een etap 22 nog een Etap, een victoire 22 , nog een victoire 22 waarvan de mooie lieren me eerder onhandig lijken Een Jouet Sherriff

als iemand wat te koop weet, sein me! Ik wil graag (op termijn) een autopilot, kompas, dieptemeter, spiritusbrandertje, marifoon, dus als dat niet aanwezig is, moet dat nog bijgeteld worden.

Leuk bootje in het in te leren. Kun je je geen buil aan vallen.

Er is wel meer hoor:
zeilersforum.nl/index.php/foru...zeiljacht-aangeboden

Bij een goed bod nog budget over om leuke dingen mee te doen!

Etap 22 zijn in elk geval heel fijne bootjes, heb er vroeger ook een gehad, om nu een paar maatjes groter te varen. Goed afgewerkt en erg degelijk gebouwd en zeker onder de 5.000 euro te vinden en indien met hefkiel ook nog trailerbaar!

Jutta schreef :
Die Leisure is eigenlijk te duur voor wat ie biedt, want een erg kleine boot. Het meest luxe aan die boot is de motor. Een Mercury 5 pk viertakt. Ik heb er zelf één gehad; prima motor met een laag verbruik, maar op deze zit jammer genoeg de verkeerde schroef (geen werkschroef). Verder lijkt de uitrusting me vrij algemeen met weinig extra's. Is wel een kimkieler, dus als droogvallen op getijdewater je boeit; met deze boot kan dat moeiteloos. De gezegd hebbende zal het waarschijnlijk van alle bootjes die je laat zien de slechtste zeiler zijn.

De Etap 22 is een leuke boot met een ophaalbare kiel, waardoor er ook meer mogelijkheden in ondiep water zijn. Met een paar simpele hulpmiddelen valt deze boot ook rechtop droog. Moet er wel iets met het roer gebeuren, maar soit.. De huidige eigenaar van de 2e boot ligt niet voor niks in Paal, een droogvallende getijdehaven. De 2e boot is te duur, ondanks de extra's zoals een kaartplotter en een marifoon. Hoe oud de zeilen zijn blijft bijvoorbeeld onvermeld. Niet zó nieuw meer dus, waarschijnlijk.
De 1e boot lijkt een mooie prijs te hebben, maar het gegeven dat er geen foto's van het interieur zijn maakt me argwanend. De romp is van buiten geschilderd (niet de originele gelcoat), maar dat lijkt netjes te zijn gebeurd. De zeilen lijken me niet al te nieuw meer; ik vraag me af of er nog wat vorm in zit. Ook wordt niet over een motor gesproken. Zonder motor wordt de prijs ook meteen minder interessant.

Over Victoire 22's moet ik eigenlijk niet schrijven. Ik heb er zelf één gehad.. Het is een fijn zeilende boot, zeker als de zeilen nog een beetje goed zijn.
De tweede boot heeft tamelijk nieuwe zeilen en een vrij oude, maar op zich prima buitenboordmotor (als ie goed blijkt te lopen). Als ik me niet vergis is de 2-takt Yamaha 6 pk van dit type een 2-cilinder. Loopt voor een tweetakt vrij rustig en is ook vrij zuinig. Hangt jammer genoeg wel op de kont en niet in de bun die er eigenlijk voor bedoeld is. Stuurautomaat is niet al te nieuw meer, maar als ie goed werkt wel een waardevol accessiore. De prijs lijkt redelijk; beetje afdingen zou nog best mogelijk kunnen zijn. Over die lieren zou ik me geen zorgen maken. Ik vermoed dat het één van de eerste dingen is die je gaat vervangen; de trommels zijn aan de kleine kant. Iets grotere lieren, die iets meer kracht leveren zijn aan te bevelen.

De eerste Victoire lijk me net wat meer afgeragd. Men durft geen vraagprijs te noemen en er wordt wat vaag gedaan over wat er nu allemaal bij de koop inbegrepen is. Misschien in de hoop dat de prijs bij de onderhandelingen nog wat kan worden opgedreven.
Beide Victoires zijn vroege productie (mogelijk van voor 1970; ze hebben geen van beiden een ankerkuil bij de boeg. Wat nieuwere Victoire 22 hebben dit wel; een nuttige toevoeging.

De Jouet Sheriff lijkt scherp geprijsd, maar is een halve meter korter dan de Victoire 22 en buiten een motor en zeilen lijken er verder weinig extra's te zijn. Buiskapje is wel sympathiek, de motor is een nogal ouderwetse Amerikaanse tweetakt, die wel een slokje lust, waarschijnlijk. Als de zeilen goed zijn zou het een aardige deal kunnen zijn voor de prijs.

Dit alles gezien hebbende: boten met een viertakt buitenboordmotor (liefst met een werkschroef) hebben een pré. Zijn veel zuiniger in gebruik en maken minder herrie.

Wat betreft ruimte: de Etap 22 is de ruimste boot van de boten die je nu hebt laten zien. De Victoire is voor zijn lengte geen ruimtewonder. Een keer gaan kijken en binnen 'voelen' wat de ruimte doet en wat in die zin je minimale eisen zijn, is ook wel een punt, denk ik.

Verwacht in dit geval nu niet te veel van trailerbaar...

Mocht het een Etap 22 worden of om je te orienteren, bijgaand manual en eigenaars boekwerk als bijlage

Wat bedoel je met niet veel verwachten van trailerbaar?

baspa schreef :
bedankt!

Wel eens gedacht aan een Oceaan 22?

www.marktplaats.nl/a/waterspor...c624&previousPage=lr

Deze boot heeft zo te zien een buitenboordmotor met werkschroef

www.marktplaats.nl/a/waterspor...c624&previousPage=lr

Wat ook aardig zou kunnen zijn : een Victoire 25. Je moet een beetje geluk hebben om een goed te vinden, want ze zijn wat zeldzamer dan een Victoire 22, maar als ze te koop komen zitten ze ook vaak beneden de € 5000,-

Ik zat vorig jaar waar jij nu zit volgens mij. Uiteindelijk heb ik een houten Friesche schouw gekocht en nog geen seconde spijt. Niks valse vrijheid. Echte pure heerlijke vrije lol op het water. Ik blunder nog dagelijks, klus me soms het schompes, maar geniet met volle teugen.

je hebt een pb

Jutta schreef :
De boot weegt leeg, zonder motor of zeilen, 1250kg.
Het gewicht van een trailer schat ik op 450kg.
Je hebt dus écht al een serieuze wagen nodig om dat te trekken en vermoedelijk rijbewijs BE.
Bovendien steekt de Etap nog steeds 70cm met kiel omhoog.
Laden en lossen zal dus met kraan moeten gebeuren.

De enige Etap die werkelijk trailerbaar is (in jouw budget) is de Etap 22i.

Noorderling schreef :
Precies, ideaal zo'n Maxi 77
link.marktplaats.nl/m1287600234
Bijvoorbeeld

Ilex schreef :
Bedoel je niet de 20i?
De 22i zal qua gewicht en diepgang weinig schelen met de 22, vermoed ik.

Noorman Txl schreef :
Ja, zou een mooie deal kunnen zijn. Als de zeilen nog bruikbaar zijn en de motor is goed helemaal. Binnen hangt zelfs het peilkompas dat ik vroeger op de Victoire had.

Wel opletten. Soms is iets te mooi om waar te zijn en zit er ergens een addertje onder het gras. Osmose bijvoorbeeld. Maar afhankelijk van de ernst daarvan, hoeft zelfs dat geen reden te zijn om van de koop af te zien.

In deze categorie is het wat de gek er voor geeft en enkel goed uitgeruste en onderhouden boten hebben nog waarde. Het is niet ongebruikelijk dat boten voor de helft van de vraagprijs weg gaan.

Ik heb zelf in jouw categorie uitgebreid gezocht en ik vond de westerly GK24 uitblinken. Heel erg ruim, klein, vreselijk snel. Wel opletten op zompige dekken!

Voor Zeeland en de Belgische kust is die HR26 wel meer geschikt dan een 22 voeter natuurlijk.

De tip, een paar posts terug, om op makkelijk vaarwater te beginnen, is echt niet zomaar. De situatie buiten Oostende is best vervelend voor een beginner eigenlijk: Drukke haven met groot verkeer, buiten veel stroming, banken, en elke volgende haven is meteen uren verderop.

Als je bijvoorbeeld bij Antwerpen woont, lijkt me t Veerse Meer of de Grevelingen een betere begin optie: Geen stroming, binnen dus kwa golven en afstanden beter te behappen.

Van daaruit kun je naar de Oosterschelde. Wel stroming, iets grotere afstanden. En zo opbouwen.

Zo zonde om emotioneel overdonderd er maar de brui aan te geven. Want dat is niet nodig als je rustig opbouwt, waardoor t "leuk" blijft.

Jutter schreef :
22 of 26 voet is voor zeezeilen meer een psychologisch, dan een praktisch verschil. Vooral de schipper moet een beetje zeewaardig zijn, dan gaat het met een 22-voeter ook best (ik kan het weten).

Er stond natuurlijk wel wat meer in mijn mail dan linkjes naar een Maxi (daarom is het een pb), maar de genoemde Maxi zier er goed uit. Interieur met die nieuwe kussens is prettig. Outboard motor ook niet slecht en hij ligt ook nog in het Zuidelijke deel van NL. Gewoon gaan kijken en gelijk langs een paar makelaars om zoveel mogelijk bootjes te kunnen proberen qua type. Na die dag weet je veel beter wat je zoekt.


Ben het trouwens niet eens dat 22 of 26 voet alleen maar psychologisch zeewaardiger lijkt. Tuurlijk, zo'n kleinere boot kan ook heel wat aan, maar de bemanning is wel sneller koud en daardoor moe, doordat je minder beschutting en comfort hebt.

Bedankt allemaal al! Ook Noorderling, superhandig die tips! Die eerste Etap 22 is al verkocht. De meeste leuke dingen die ik nu zie (o.a. die Oceaan 22) liggen wel best ver van me, dus ik moet nog eens km's maken of geduld hebben.

I.v.m. trailerbaarheid: Ik beschik over een auto die tot 2 ton kan trekken en er is een BE-rijbewijs (in de vorm van een papa die pony's vervoert). Maar oké, ik zie dat het nipt kan zijn en dat ik daar best de nadruk niet op ga leggen. Ik heb het dan ook naar winterstallingsgemak toe (gratis bij mijn ouders), maar het is geen vereiste. Liever een fijn varend bootje.

Ik ga met de tips aan de slag.
En Oostende.. mijn cursus was ook gewoon op zee. In veel landen kan je gewoon moeilijk anders, maar je hebt gelijk dat opbouwen wel goed kan zijn voor zelfvertrouwen enz! En ik vind Zeeland ook wel veel fijner dan de Belgische kust.

Bedankt voor meedenken. Als ik wat zie en/of vragen heb, dan post ik het hier.