Onderwerp: Dufour 29 ervaringen

Momenteel ben ik aan het rondkijken en orienteren op een volgend schip. Na het zeilen ontdekt te hebben met een compromis 720 wil ik wat anders aanschaffen (in de nabije toekomst).

Zijn er mensen die me wat kunnen vertellen over de dufour 29 1,35D model?

Ben benieuwd naar de zeileigenschappen. Deze zullen ongetweifeld beter zijn dan de C720. Varen ze bijvoorbeeld hoog aan de wind?
Zijn er bij dit model dingen om rekening mee te houden bij aanschaf bijvoorbeeld bepaalde mankementen?

Als hoog aan de wind een vereiste is, dan werkt dat niet zo goed ivm ondiepe kielversie: 1,35 ipv de 1.6 versie. Afhankelijk van je vaargebied kan die 1,35 een bewuste keus zijn, en dat is prima natuurlijk, heeft wel invloed op hoe de boot vaart (hoogte) en is dan ook wat tuiteliger.

Prima toer-zeilboot verder, geen echt bijzondere problemen dan van bootje uit die tijd te verwachten aan algemene veroudering (sandwich, mast voet en zo).

Er is al een topic over deze boot: zeilersforum.nl/index.php/foru...etap-28-of-dufour-29.

EarlyMorningSunrise schreef :
Met een laatste post van 4 januari 2009 is dat topic wel wat belegen.
Wat niet wil zeggen dat er geen nuttige informatie instaat.
Er zijn wel Dufour29 bezitters op het forum, ik hoop dat ze je het nodige kunnen vertellen.

EarlyMorningSunrise schreef :
+1

Ik zou alleen geen serieus geld meer uitgeven aan een boot van die leeftijd. Hou rekening met de nodige verrassingen en onverwachte reparaties vanwege ouderdom.

Kun je mee een richtlijn geven van "serieus geld"?

Ik kan de dufour via via van iemand overnemen en vind het persoonlijk ook wat waard dat het een relatief kort lijntje is. Daarnaast vind ik het ook gewoon een gaaf schip!

Mijn vaargebied is voornamelijk Zeeland en Zuid-Holland en wil met een volgend schip ook eens gaan proeven van het echte zoute water. Deze dufour is met haar diepgang en mast hoogte een een geschikte kandidaat. Daarnaast zijn de zeilen ook niet erg oud en is het schip goed onderhouden.

stef91 schreef :
De ene boot is de andere niet en dat geldt dus ook voor de prijs. Bij twee identieke modellen kan de een terecht het dubbele waard zijn van de andere, afhankelijk van staat van onderhoud, uitrusting, aanwezige opties, etc.

De boot die jij op het oog hebt ken ik niet, dus ik kan daar ook niks zinnigs over zeggen.

Maar in het algemeen gesteld voor een gemiddeld model met oudere motor en kleine diepgang zou ik 5000,- euro wel aan de dure kant vinden.

Als vuistregel hou ik zelf aan dat plastic boten van deze lengte uit de jaren '70 niks waard zijn, behalve de waarde van de uitrusting die erop zit, zoals bijvoorbeeld de motor. Is het een originele motor, dan is dat weinig en is de kans aannemelijk dat er een keer groot onderhoud nodig is (of vervanging).

Verder zie je in de prijsvergelijking snel dat boten met een kleine diepgang doorgaans minder waard zijn dan een vergelijkbaar model met meer diepgang. Voor jouw plannen lijkt me een kleine diepgang ook helemaal niet nodig en juist eerder een beperking (zee).

Wees realistisch en kijk om je heen wat zo'n boot bij verkoop echt opbrengt en niet de prijs waarvoor deze (onverkocht) jarenlang te koop staan. Als je er weer vanaf wil ga je dat immers zelf ook meemaken.

Een boot kopen is een dure hobby, maar elk jaar van boot wisselen is nog duurder. Als je een boot koopt om het eens uit te proberen, kan je prima naar een goed jaren '70 model kijken. Maar weet je al dat je er wat langer mee wilt doen, dan is een recenter model misschien toch de betere keuze voor zover het budget dat toelaat.

Succes met de keuze en kijk verder dan 1 specifieke boot. Er staat genoeg te koop.

Wat zoek je in de masthoogte? Als het daar om gaat, ik weet er nog wel eentje te koop die wél 1,60 diep steekt en in ieder geval onder Hollandse brug doorpast (2 eigenaren terug komt 'ie uit Huizen). Netjes bijgehouden gemoderniseerd, recentere motor, maar niet de goedkoopste.

Zou een kortere mast minder invloed op de hoogte die deze boot loopt hebben dan een ondiepere kiel denk je?

Het schip heeft Volvo penta van 23 pk die een aantal jaren terug is gereviseerd. Zeilen niet ouder dan 2006 en een stuurwiel ipv een helmstok. Het stuurwiel vind ik een groot pluspunt vanwege het overzicht. Daarnaast zijn allerlei zaken als de huik, hoezen ect ook vrij nieuw.
Het schip heeft btw ook de mogelijkheid om een keerfok te gebruiken maar daar hecht ik dan weer niet zoveel waarde aan.

Mast hoogte van maximaal 13 meter vanwege de bruggen. De 1,35 diepgang leek me een mooie compromis van buiten de vaargeul te kunnen kruisen en ook de kustwateren te kunnen bezeilen. Het gros van de tijd zal ik op het binnenwater zitten en vind het ook leuk om op "ondiepere stukken te kunnen komen"

Zeilen van 13 jaar oud, da's bijna als nieuw!

ghehehe.

Huiken en hoezen zijn doorgaans niet de grootste aanslag op het budget.
Dat stuurwiel zou ik als nadeel wegen(heb mijne eruit getrokken "first thing" toen we terug waren uit Finland. (om de boot op te halen) In deze kleine bootjes zijn ze te groot om niet in de weg te staan en te klein om fijn mee te sturen.

Maar waarom een Dufour? er zijn wel betere boten gebouwd.
In dit marktsegment zit je toch in de wat oudere bootjes; dan zou ik sowieso kijken naar iets met een massief(volglas, geen sandwich) dek. Dat gaat dan ook geen prijsverschil meer maken...

De dufour ligt een aantal boxen verderop Te koop. Daarom ben ik er info over aan het inwinnen. Het schip voldoet aan mijn wensenlijstje. Alleen de diepgang ben ik nog niet 100% zeker over vanwege de hoogte die je kunt varen. Maar met 1,35D kun je vast en zeker ook langs de kust af hoppen. Alleen dan wat eerder een ritje steken en wat vaker overstag bij aan de windse koersen.

Is er wat mis dan met dufour? Op internet lees ik er geen noemenswaardige negatieve dingen over. Behalve dan de sandwich constructie maar is dat negatief? Dat heb ik nu met mijn compromis ook. Dat is mijn eerste zeilboot en die heeft zeker al minstens wat zand gehapt.

Zolang er geen vocht in het sandwich zit, is er niks aan de hand. Dufour is verder ook geen slechte boot, meer een toerboot dan een 'scheurijzer' maar dat is voor jou vermoedelijk niet interessant. Beetje meer diepgang is lekker op zee, maar 1.35 is ook weer geen drama, maw: proefvaren, en als het bevalt (en het sandwich niet ingewaterd is), onderhandelen en kopen

stef91 schreef :
Dat lijkt me nou niet het argument om een bepaalde boot uit te kiezen. Natuurlijk kan het inderdaad helemaal jouw boot zijn.

Maar wees kritisch en vergelijk het met wat je voor hetzelfde geld (of je budget) allemaal nog meer kan kopen. Dan heb je een afgewogen keuze. En reken voor de zekerheid ook een bedrag aan allerlei onvoorziene reparaties die je met een boot van deze leeftijd zeker gaat krijgen.

De zeilen zijn - zoals je schrijft - om en nabij de 15 jaar oud, dus inderdaad oud en niet nieuw. De motor is gereviseerd ... maar wat is er gereviseerd, wie heeft dat gedaan en wat is er dan allemaal niet gereviseerd.

Loop eens over het dek en kijk of er zachte plekken in zitten.

Succes met je keuze!

EarlyMorningSunrise schreef : Daar heb je natuurlijk gelijk in. Maar hoe lang na aanschaf blijft dat dan nog droog? Bij Dufour en Jeanneau zijn, om kosten te sparen, toch wat strakkere afsteekjes genomen dan wmb. wenselijk is. Het forum is er rijkelijk mee gevuld; van lekkende typeplaatjes en loslatende dekspanten tot slechte mastondersteuning.
fwiw: ik zou ze kwalitatief nog onder Beneteau inschalen.
stef91 schreef : Als het zo dicht uit de buurt moet komen wordt de spoeling wel dun, ja...

TuuLeVi schreef :
Als het droog is kun je dat zelf makkelijker preventief prepareren dat het ook droog blijft: op de plekken waar er iets door het dek heen gaat, stukje weghalen (van het sandwich houten binnen deel), en met epoxy vullen, dan (het kleinere) gat weer boren voor wat er doorheen moet: daarmee voorkom je inwatering.

Prijs / kwaliteit is voor elk merk een ding, de 1 is beter en duurder de ander goedkoper en wat minder. Als het goed genoeg is voor de koper is het prima toch? Echt slechte boten heeft Dufour niet echt gemaakt, dus als de TS deze voor weinig geld kan kopen kan het een interessante overweging zijn. (dichtbij zou voor mij gook een argument zijn, maar goed, dat is niet relevant het gaat er om wat voor de TS relevant is!)

Voordat ik wist dat deze boot te koop werd aangeboden was ik al aan het rondkijken met een dufour als grote kanshebber. Ik hoor alleen maar goede verhalen van mensen die een dufour hebben/hadden. Natuurlijk heb ik verder gekeken dan wat er in de haven te koop ligt. Maar deze boot voldoet aan mijn wensenlijstje en ik ken de huidige eigenaar kent de boot door en door en staat voor me klaar als ik vragen heb. Heb ook nog serieus gekeken naar de contest 28, cobra 850. De dufour komt er met mijn wensenlijstje het beste uit. Natuurlijk ga ik eerst zelf kijken of de boot helemaal droog is en de mastvoet goed is (tips?).

Vochtmeter lenen!

TuuLeVi schreef :
Als je volgende boot aan dezelfde steiger ligt dan is dat toch alleen maar een voordeel. Betere mogelijkheden tot goed vooronderzoek krijg je niet.

stef91 schreef : Een ondiepe kiel zal zeker wat zeiltechnische nadelen hebben ten opzichte van een dieper stekende variant.
Of dit een probleem is hangt van je wensen af.
Ik vaar een Hunter 27 met een diepgang van 1,1mtr.
Vaar hiermee de halve noordzee rond.
Ook tijdens wedstrijden kom ik aardig mee.

Wedstrijden vaar ik niet. Hecht er ook niet zoveel waarde aan. Vind het cruisen veel leuker en daarbij is iets minder diepgang soms wel fijn buiten de geul.
Dat je wat minder hoog kunt varen en op zee wat stabiliteit mist neem ik dan maar voor lief.

Heb nu een 90cm semi langkieler dus zal er ten opzichte van deze boot vast op vooruit gaan.

stef91 schreef : En aan de overkant heb je een veel groter tij venster voor het op of af varen de de prachtige rivieren.
Maar dat is een andere discussie

Wij hebben 12 jaar geleden ook eens naar een Dufour29 gekeken, uiteindelijk vonden we dit schip niet zo "knus" We hebben daarna een Jeanneau Aquila gezien. Dat schip is langer favoriet gebleven dan de Dufour.

Dat leek mij dus een van de grote voordelen. Kun je met je 1.1M wel een beetje scherp varen?