Onderwerp: Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis

holtere schreef :
Ik dacht dat nivea voor mietjes de man die ook zijn zachte kant laat zien, was...

Ik denk trouwens dat rompvorm en de gang er een beetje in kunnen houden wel degelijk met elkaar te maken hebben, hoor (naast het gewicht).
En je kunt bij mij aan boord ook een euro op zijn kant zetten. Die valt alleen meteen weer om. Zal daar aan boord niet anders zijn, zeker als er golven staan. Boten op zee zijn nu eenmaal geen huizen.

Maar holtere introduceert wel een interessante paradox met zijn leuke filmpje over de Pogo. Terwijl "wij" toerzeilers door de bank genomen denken dat je een zware, stevige , slanke (liefst langkieler) boot (bijv Hallberg, Amel, Breehorn) moet hebben om rond de wereld te varen, kiezen professionele (wedstrijd)zeilers precies voor het tegenovergestelde: licht gebouwd, breed, diepe vinkiel met bulb, etc. De gedachte daarachter is waarschijnlijk: downwind (want dat komt het meeste voor als je de passaatwinden volgt) goed presteren, en snelheid gebruiken als veiligheid. Immers; een boot die van de golven afsurft houdt zij de golven bij, en zal ze relatief minder snel een rol maken. Verder geeft snelheid je de optie om weg te zeilen van al te heftige depressies, of om bijv snel een hoge wal op te zoeken. Natuurlijk speelt voor die wedstrijdzeilers comfort een minder grote rol. Toch moet je je afvragen of die traditionele, slankere, zware lang-kielers in de toekomst nog wel gebruikt gaan worden, alleen al om het feit dat er nauwelijks nog nieuwe van gebouwd worden. Ook merken als Hallberg bouwen tegenwoordig boten die al trekken vertonen van die moderne oceaanracers; breed van achteren, vlak onderwaterschip, dubbele roeren. Ik heb het gevoel dat het toch die kant op gaat, ook voor rond-de-wereld-zeilers.

Afgelopen winter meerde een Y jacht naast mij af 71ft of zoiets.

Met italiaanse delivery crew, ben aan boord geweest en mocht even rond kijken, alles ultra licht, carbon carbon en nog meer carbon, mast giek noem het het was state of art.

Ze waren onderweg naar de MED, maar vanwege de stevige 6bf op zee zijn ze Rotterdam ingedoken.

Why??

Nou ze vertelden , ding loopt veeel te hard ook met puntje genua hoog aan de wind, dat was geen probleem, maar ze waren al het water al dagen zat wat non stop over kwam, slowing down the boat for the waves was a big problem.

Dan het geluid, in the boat its like you are in a base or snare drum, imagine you want to sleep.

If we have to choose now, we will take youre boat, now out to sea GRAPPIG

Grappig inderdaad. Er zal wel een hele vette knipoog achteraan zijn gekomen. Italianen houden wel van een beetje theater.
Wat het ook zegt is dat niets lekker is met dagenlang windkracht 6 op de Noordzee of je moet daar van houden natuurlijk

Als ze mij vertellen nogmaals de combinatie van koers , wind golven en een race gebakje , hoef je mij niet uit te leggen dat het comfort nul komma nul is .

Beetje als een je zelf afvragen of een F1 auto de meest comfortabele manier is om 1100 km te rijden op straat , ik denk dat ik een Citroën C5 beter vind klinken

Heb zelf een alfa 147 GTA in straat cup uitvoering gehad , rete snel , na 200 km was je dood op , alleen al van de herrie en het gestuiter over elke kiezel

Jeroen-pion schreef :
The Y7 is geen "race bak" maar een luxe cruiser met volledig interieur..

Het discomfort op de Y7 zal nog steeds van veel kortere duur zijn

Sneaker schreef :
Zat weinig in hoor , heb wat foto’s zal eens zoeken van binnen , ik vind dat geen luxe

Wel mooi hoor hoop Carbon , maar luxe is bij mij anders in definitie

Nee, maar een krap houten café met koperen lampen en calvinistische rechte martelbanken is dat ook niet. Op deze manier kun je natuurlijk elk vergelijk uit zijn voegen trekken.

Jeroen-pion schreef :
Als ie echt "leeg" was dan zal er vast een Italiaanse werf zijn die de boot nog moet afmaken. Als je de ruimte groot en open vindt, dat zijn de meeste boten tegenwoordig. Al kun je bijna altijd een andere indeling kiezen, wel extra gewicht..

holtere schreef :
Nee precies , is ook persoonlijk , maar een jongert bv heb ik dat gevoel wel een beetje , de tegels aan de wand geplakt .

Bij de y kom je zien dat er geen 2 kilo zat die er niet hoorde , zonder ook maar verstand te hebben van ....

Jeroen-pion schreef :
Dit is vrij standaard indeling voor dit type boot. Vandaag de dag, rond de MED. Ik kan je zeggen, het is er prima in vertoeven..

Bottenbreker

Ik ga hier niet de discussie starten over wie wat lux vind en de ander weer niet .

Zo’n mooi afgelakte jongert is weer klasse apart .

Als een paar gasten mij vertellen WIJ waren het zat en dat ligt aan de boot met dit weer , kan ik me er iets bij voorstellen en neem ik dat van ze aan .

Een imoca 60 zie ik ook als een snel ding , maar wil hem nog niet kado hebben

Sneaker schreef :
klopt, zo is mijn azuree ook gebouwd, met open-gewerkt voor-schot, en alles modulair: kasten kunnen erin of eruit. Ook een Italiaanse ontwerper. Alleen dan een paar voet korter

Kan ook zijn dat er uit prijs overwegingen voor word gekozen zowel nieuw als 2e hands, gebruikt zijn ze goedkoper natuurlijk.
Ik zie best vrij veel vertrekkers met stalen boten wegvaren n.l. (Jan Haring 960, vd. Stadt Carena enz.
Nou snap ik ook wel dat een "te langzaam" schip minder gunstig kan uitpakken bij het ontwijken van een storm.
Aan de andere kant zit er aan staal ook een voordeel dat ie echt ontzettend sterk kan zijn natuurlijk en dus botsingen met allerlei objecten en een eventuele storm het best doorstaat.
Dan heb ik het nog niet eens over iets dat echt heel zwaar is, een ferrocement boot want ook die heb ik ook voorbij zien komen als vertrekkersboot (atlantische oversteek) misschien niet ideaal maar niet onmogelijk het ding kwam gewoon aan. Zal ook een prijs reden aan die keuze gezeten hebben.
Enfin dit zijn zo mijn gedachten erover en wat ik dan zie aan vertrekkers schuiten en een snel schip is lekker dat vind ik dan ook wel weer.

Freek

Als je de oudjes leest die met een stalen bak rond zijn geweest van 9 ton of meer .
Staat dat haaks op de ritalin slikkende Tupperware bootjes vaarder die nooit zal gaan , maar wel een idee denkt te hebben wat minimaal geschikt is .

Ik heb toch behoorlijk wat vertrekkers gesproken en zelden Hadden ze een fancy race Bootje .

Om een of andere reden denk ik dat iemand, die het zo goed weet en al ritalin slikkend op zijn fancy-tupperware-racebootje stapt om voor een lange reis te vertrekken, zich weinig zal aantrekken van het bericht dat veel vertrekkers niet zo'n fancy racebootje hebben of een stalen bakkie prefereren. Ook hij/zij zal gewoon vertrekken met het bootje dat hij/zij, soms na lang wikken en wegen, weloverwogen gekozen heeft.

En dat wikken en wegen doen sommigen, ikke bijvoorbeeld, hier ook. En ik vind daar niet alleen niks mis mee. Ik vind dat zelfs een deel van de lol.

In een Engels zeil tijdschrift stond jaren geleden een heerlijk nuchter verhaal over de ideale boot voor een rondje Atlantic:
Klikkerdeklik

Gelukkig varen de meeste hier incl ik ouwe kleine meuk , dus daar hoeven we dus niet al te veel zorgen over te maken

Jeroen-pion schreef :
Zo. Die zit.

Jaren terug ook een groot artikel over gezinnen die oude oceaanracers gebruikten voor een rondje bol, met de uiteenzetting dat met wat aanpassingen daar veel voor te zeggen viel.

Wat een leuke discussie is dit geworden.
Dat filmpje van die pogo vind ik ook onwijs leuk.
Ik ben een paar jaar geleden op boot Düsseldorf
op zo'n grotere pogo geweest, ik weet niet precies meer welk model maar volgens mij werd die toen boot van het jaar. Moet 2016 of 17 geweest zijn. Volgens die Duitse vertegenwoordiger (die gast van Speedsailing die ook trainingen via de Yacht magazine aanbieden enzo) was het een cruiser en geen hardcore racer.
Wat mij toen meteen opviel aan dat ding was dat er geen vlakke vloer binnen was maar een soort van vakken tussen de banken. Niet echt handig of veilig leek mij. Daarnaast was de afwerking van het polyester werk binnen en het timmerwerk en het installatie werk ronduit om te janken.
Daar zou ik nooit een lange trip mee willen maken.

Deze stond er echter ook:



De JPK 38 fast cruiser. Die lijkt me dan weer de ultieme snelle vakantie boot:-)



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zag in het filmpje een SOG van 14,2 kn voorbij komen

Kan trouwens ook een pogo 30 geweest zijn. Niet heel groot eigenlijk:-) de 12.20 heb ik ook vanbinnen gezien 1 of 2 jaar later. Zelfde verhaal kwa afwerking eigenlijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app