Onderwerp: Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis

juist....het compromis zal er natuurlijk ergens tussen in liggen. Dan kom je mijns inziens toch op vrij standaard AWB's uit: Dufour, Hanse, Jeanneau, Beneteau, Bavaria, etc. En dan kun je nog de keuze maken uit een echte cruiser in die modellenprogramma's, of een performance cruiser. Vaak zijn performance cruisers nog prima comfortabel, en delen ze vaak de romp met de cruising versie, met als belangrijkste verschillen een iets diepere kiel en meer zeil.

Ik snap écht oprecht niet wat er ontbreekt in zo'n pogo. De 30 vind ik ongeschikt, maar de 40 waar het om ging zou voor mij een meer dan prima optie zijn.

Zeer gemakkelijk te varen, want geheel ingericht op singlehanded varen. Licht, ruimte, veel stouwruimte. Veilig, hefkiel. (Steef je hebt het helaas vreselijk mis wat die weekends betreft)

Wat wil je verder nog?

Misschien heb je niet in de gaten hoeveel ruimte je wint door je boot wat breder te maken. Je opmerkingen dat je je weekendtas niet eens kwijt kunt kan ik ook helemaal niet plaatsen. Wedstrijdboten zijn wel aardig leeg van binnen en daardoor zie je alles liggen maar er is een zee van ruimte. Kwestie van indelen dus. Er is nooit gezegd dat je met een lege wedstrijd boot op pad moet.

Kleed de Pogo aan voor een 3 jaar rondje en dan doe je het snel, en de snelheid loopt wel wat terug en het gewicht wel op hoor.

Leuk lege fabriekshal boot op een filmpje, nu stap je smaken met je vrouw op, nou dan begint het gedonder , water, eten etc etc vlot, windvaan, zonnepanelen, etc etc.

Dan moet je het interieur nog praktisch vinden, dan moet je nog vrede hebben met weinig middelen om je binnen vast te houden.

Dus de Pogo in het filmpje komt niet in de buurt van in blue water cruiser . en de meeste blue water cruisers hebben alles behalve haast ,vaak.

TS had een budget van 20 a 30 mille.
Waar hebben we het hier dan over. Toch niet over nieuwe of bijna nieuwe Pogo's en dat soort boten

We waren afgelopen jaar in Camaret, Bretagne en lagen achter een fonkelnieuwe Pogo 1250 met een jong Deens gezin erop. Het geld droop eraf,er was niets dat niet nieuw was of niet van het duurste soort. De boot was waarschijnlijk net opgepikt bij de werf om naar huis te varen. Dat schip had meer dan een zee aan ruimte. Een enorme kuip met enorme bakskisten. De kids maar ook de ouders lagen met z'n vijven dwars door de kuip, iedereen languit en er had nog een vriendenclub bij gekund, alles onder een enorme luifel die uit de giek gerold werd en een mooie buiskap dat allemaal nieuw uit de verpakking kwam. Het was prachtig weer, warm, tropisch, zoals je je dat voorstelt van Bretagne.
Ze kunnen waarschijnlijk droogvallen en varen tig knopen snelheid zonder een krimp. Geef mij de keus tussen een HR met een kruipdoor middenkuip met ook nog een stuurwiel of zoiets als je er maandenlang op moet toeven in een mooie omgeving .
Ik geef toe dat dit ook niet voor ons weggelegd is.

Voor de grap nog een polar De Pogo 1250 versus een X 41:

holtere schreef :

ha, als geld geen rol speelt, zou ik zeker gaan voor zo'n Pogo 1250 in dit geval. Maar goed: back on topic: de wensen voor TS. Een wat ouder model Jeanneau, Dufour, of Dehler rond de 33-36 voet zou toch prima kunnen werken?

Toch zal dat voor iedereen anders zijn, ik vind de foto's van het interieur van de Pogo en de eerdere MED interieurs echt niet mooi om het voorzichtig uit te drukken, ik zou er nog geen 30K voor uitgeven, leuk dat het hard zeilt, maar zit ook nog binnen .

Mijn oom had een Etap 46DS , ook een indeling en materiaal keuze en design , wat ik om te kotsen vond.

Teak houten grafkelder hoeft ook niet, ach ieder z'n afwijking , ik zal wel midden moot ontwerp hebben, en doe mezelf vreselijk te kort waarschijnlijk

Maar das de afweging, hoe sneller hoe kaler en leeg, en dan weer langzaam de andere kant op ...... keuzes

holtere schreef :
Hoe vaak jij in Bretagne geweest bent, weet ik niet. Maar soms valt het inderdaad mee. Ik behoor echter niet bij de mensen die, denkend aan Bretagne, als eerste herinneringen aan warm, tropisch weer hebben. Of is dit ironie? Dat moet je er op ZF altijd wel even bij zeggen..

Opvallend trouwens dat die boot gewoon een helmstok heeft. Het is dus kennelijk mogelijk een boot van 12,5 m. lang en 4,5 m. breed te sturen zonder stuurwiel. Inderdaad een ophaalbare kiel, maar er blijft toch nog wel zoveel onder de romp uit steken, dat rechtop droogvallen zonder hulpmiddelen niet gaat.

Bretagne is alles behalve tropisch, of we hebben het niet over de franse maar is er nog 1 elders

Kan ook met een wieltje hoor:



Ja, we zijn er veel vaker geweest en altijd meer dan fantastisch weer gehad met inderdaad ook dagen met veel wind en soms wat regen. Zeker in Bretagne kun je drie keer per dag ander weer hebben. Net de Wadden eigenlijk

Het afgelopen jaar hadden we continue 25 tot 30 graden met af en toe regen 's nachts terwijl het in Nederland de 40 aantikte. Dat was een droom maar goed, om te varen pikken we onze dagen wel, we hebben geen haast en waaien kan het daar wel!
Dan weet je ook meteen de reden waarom ze daar goede boten bouwen.

holtere schreef :
Dan hou ik het dit jaar maar bij de Wadden.

T’s Michelle heeft er geen benul van wat voor prachtigs ze misloopt..
mocht ik onze Dehler 31 niet al hebben dan was die woodcore 34 mijn torenhoge favoriet...
Maar ga vooral door.. er komen mooie bootjes en plaatjes hier voorbij en interessante discussies. Mijn complimenten voor de contribuanten!
Off topic: Ik heb afgelopen dagen slechts het ows van de 31 gezien en verder weinig kunnen nadenken.. wel blaren van het afsteekmes ...
On topic maar weer.. de pogo als wereld omzeiler

Ja, ik zei al: als je niet echt beperkte middelen hebt (wat kost zo'n Pogo 12.50? 200k+?) en afmetingen niet zo'n rol spelen, hoeven we deze discussie niet te voeren. Dan kan TS naar een paar duurbetaalde adviseurs gaan of eens een leuk bakje huren, eventueel met schipper. In dat geval zou ik trouwens geen Pogo of shelf kopen, maar iets leuks laten tekenen en bouwen.

Ik twijfel overigens niet aan de totale ruimte van zo'n taartpunt, hoor. Maar over de bruikbaarheid er van. En als je een taartpunt-bootje (Pogo of iets anders) van 30-34 voet vol gaat bouwen met kastjes en natte cellen, etc, zodat je weekendtas niet constant diagonaal door de kajuit vliegt en het ding dus zwaar wordt, is de lol er af. De brede taartpunt zeilt van geen meter meer aan de wind en ruimwinds heb je zoveel wind en/of zeil nodig om de gang er in te krijgen, dat dat ook niet meer echt leuk is.

Jeroen-pion schreef :
Spijker op zijn kop denk ik Jeroen. Ik (en zelfs mijn vrouw!) smullen van die pogo stijl, had ik het kunnen betalen hadden we nu geen tri gevaren vermoed ik. Heel erg persoonlijk inderdaad.

Voor een wereldreis denk ik dat je reeel bij een pogo (in de standaardindeling) vooral kastruimte tekort komt. Je zult dan dus meer moeten doen aan organisatie van de spullen, plastic bakken, tassen, vakken maken. Ruimte zat, maar niet standaard handig ingedeeld.

Overigens zijn die polaires denk ik hoopvoller dan de realiteit. Als je eens 15 knopen hebt gevaren voor een wat langere periode kom je vermoedelijk tot de conclusie dat dat geen wereldreis tempo is. Erg onrustig en je moet heel alert blijven. Ik houd dat ongeveer 2 uur vol. Veel reeler is 7-10 knopen vermoed ik. Dat is nog steeds veel sneller dan een gemiddelde AWB, en kan je op de autopilot vertrouwd langer achteren varen.

(Ja, vendee boten met NKE autopilots kunnen dat wel. Ik kan het niet ... )

ik stel voor dat, in het belang van TS, even stoppen over Pogo (hoe leuk die boten ook zijn). Wat is realistisch voor 20-30k?

-De al eerder gemelde v/d Stadt 34 van Sjaak
-Friendship 33: www.botenbank.nl/zeiljachten/f...80-b922-0cae50c0ea04
-Dehler 34: www.botenbank.nl/zeiljachten/d...68-9226-c5043dda7f57
-Moody 33: www.botenbank.nl/zeiljachten/m...e5-a002-2a27a665d1e1
-Spirit 32: www.botenbank.nl/zeiljachten/s...db-8c68-b5b9c44f1228
-GibSea 106: www.botenbank.nl/zeiljachten/g...ca-8c4e-7d65cb8f0b56
-First 35: www.botenbank.nl/zeiljachten/b...c9-b35b-8d9fbaf7daff
-Contrast 36: www.botenbank.nl/zeiljachten/c...59-a3da-fbc857629b2e
-Sigma 33; www.botenbank.nl/zeiljachten/s...d1-9e71-7d4c3bdfda9a

zo maar wat suggesties... of wil TS nog een maatje groter? Dan wordt het een iets oudere boot, zoals deze:
-Carter 39: www.botenbank.nl/zeiljachten/c...3e-a0e2-b3552450dd7d

Ja Spirit32!

Dat vind ik ook een hele mooie boot.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ergens heeeel in het begin van dit draadje noemde ik snotbakjes veredelde surfplankjes. Ik wil dat corrigeren.
De laatste fotoseries van Pogo's zijn in mijn ogen veredelde surfplanken met een hoog Ikea design interieu. Daarmee kan je wel je allereerste adrealinekik herbeleven van de ervaring met je fin of ok jol op de Loosdrechtse plassen.
Maar zoals redshift al stelt, daarmee gedurende lange tijd op zee wens je wat rust die zo'n gebakje je niet zal geven.

Paul

elixer schreef :
Ik denk dat je hiermee de Pogo's te kort doet (gaat het toch weer off topic, sorry). Het zijn hoogwaardige oceaanracers, en qua interieur in ieder geval meer van deze tijd dan die ondergrondse bruine kroegen die soms nu nog gebouwd worden...

Het is ook maar net wat je wilt lezen als Koopmansvaarder

Redshift:
Elixer

Duidelijk verschil van mening en dat is helemaal prima. De een wil geen ikea-achtig, de ander niet oud-hollandsch.
Indachtig wat redshift ook al zei: ik denk dat Pogo's of soortgelijke taartpunten minder geschikt zijn en van jouw lijstje, AndreAzuree, zou ik toch voor de vd Stadt 34 gaan. Maar dat vonden de meesten een aantal bladzijden geleden ook al.

AndreAzuree schreef :
Nou Elixer en ik verschillen nog wel eens van golflengte maar nu zitten we toch echt broederlijk naast elkaar

Geen houvast in een ruw zeetje, maar zoals Noballast het sprekend omschreef alle ruimte om je botten te breken, als je al niet struikelt over....

Maar ik geloof meteen dat het een prachtige MED racer is, meer zie ik er niet in

Tuurlijk zal de Pogo geen rustige vertrekkersboot zijn. En daarmee al ongeschikt voor TS. Pogo 30 is wel ontworpen voor oceaan-condities (check de bouwwijze maar eens), en niet een beetje touren op de MED. Zelfde werft bouwt volgens mij ook die mini transat-boten.