Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Aantonen eigendom

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:00 #1690917

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6480
Een boot van 10k?
Een kadasterboot? Lijkt me niet
Zorg voor een koopkontract
Betalen
Wegvaren
Klaar
Btw verklaring ?
Jewordt er toch nooit uitgepikt
Zijn dikkere vissen om te controleren
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:03 #1690918

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1799
BTW is nog de minste zorg. Het is wel vaker gebeurd dat mensen die dachten een bootje te hebben gekocht (zonder kadaster) dat weer mochten inleveren en hun aankoopsom niet terug kregen. Los van diefstal ging het dan over beslagnames, leningen, etc.

Zorg daarom dat je op z'n minst koper te goeder trouw bent, zoals dat in de wet is gedefinieerd.

Bij aankoop zou ik op hetzelfde moment contract tekenen, betalen en meteen wegvaren naar je eigen/andere haven.
Laatst bewerkt: 28 juni 2026 18:05 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:04 #1690919

  • Cascade
  • Cascade's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 970
Zo'n beetje elke haven zal een WA verzekering eisen laat hem zn polis overleggen. Geen eigendomsbewijs maar je kan wel het verleden checken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:10 #1690922

Cascade schreef :
Zo'n beetje elke haven zal een WA verzekering eisen laat hem zn polis overleggen. Geen eigendomsbewijs maar je kan wel het verleden checken.

Ben ik met een door het bedrijf opgesteld contract wettelijk een koper te goeder trouw ?

En verzekeringsgegevens moeten er wel zijn, bedankt voor de tip
sail kite wing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:14 #1690923

Btw zit ik inderdaad niet zo over in. Vorderingen wel. En goede documentatie voor als ik em weer wil verkopen
sail kite wing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:17 #1690924

Een kadaster inschrijving kun je bij dit soort boten gewoon overslaan. Veel kadaster in schrijvingen hadden destijds te maken met het feit dat de eigenaar niet genoeg geld had maar wel een hoog inkomen en gaat dan ook over veel grotere boten waarvoor de bank dan een scheepshypotheek verstrekte. Daarvoor as de inschriving bij het het kadasteer een voorwaarde Het hoogtepunt van dit type aankoop lag eerder rond 2000/2005. daarna werden banken een stuk zuiniger. Niet geheel toevallig zie je dat ook in de afname van het aanbod aan nieuwere schepen en het verdwijnen van veel dealerschappen in Nederland maar dat is een ander verhaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:22 #1690926

Een BTW-verklaring is geen verplicht document. Maar zonder wordt het verrekte lastig om nog een boot te verkopen, simpelweg omdat niet aantoonbaar is dat er ooit BTW over de aanschaf is betaald.
En wanneer je een buitengrens passeert dan kan er bij terugkeer gecontroleerd worden of er BTW over de boot is betaald. Hoe ga je dat doen zonder papieren? Met een BTW-verklaring is dat slechts een formaliteit. Dus feitelijk heeft een boot zonder BTW-verklaring een waarde die 21% lager ligt dan dezelfde boot met BTW-verklaring.
Een CE verklaring was in 2011 al wel een verplichting. Dus die moet wel met de boot mee geleverd worden. Het ontbreken hiervan kan je in de toekomst bij verkoop trouwens ook problemen opleveren. Zo kan je bijv. de boot niet aan een Belg verkopen. In België is een registratieplicht voor jachten en bij inschrijving wordt op een CE-verklaring gecontroleerd. Oftewel zonder CE-verklaring kan een Belg geen boot in zijn eigen land registreren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:29 #1690928

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1799
Wanneer deze jachthaven een normale bootjesmakelaar/verkoper is en de prijs is realistisch dan kom je een heel eind. Ik heb zelf geen idee hoe realistisch deze prijs is. Verder zal documentatie (of het ontbreken daarvan) ook een rol spelen bij koper te goeder trouw.

Ik ben geen jurist, dus zie internet/anderen. Maar simpel gesteld: als je kon weten dat het rammelt, dan ben je fout. Er is geen harde scheidslijn. Het blijft ergens een grijs gebied wat van geval tot geval wordt beoordeeld.

Ik vind het merkwaardig dat er voor een boot uit 2011 nul documentatie is en de eigenaar geen contact wil. Maar onmogelijk is het niet.

Zoals ik eerder al schreef, zorg voor een contract met kopie ID verkoper en bij betaling meteen wegwezen.

Garanties dat het dan 100% goed zit, zijn er niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:32 #1690929

Bij verkoop wordt geen btw verklaring een probleem idd. Ik loop de kans op z'n hoogst 2100 euro te moeten betalen als ik Vlieland aan doe. Dat is vervelend maar geen ramp. Een boot die teruggevorderd wordt zonder dat ik de aankoopsom terug zie vind ik wel een ramp.
Er is denk ik wel een ce registratie plaatje. Heeft dat waarde zonder papieren ?
sail kite wing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:37 #1690930

Het is een jachthaven met boten in de verhuur en ze doen er ook wat verkoop bij.Het is geen officiële makelaar
sail kite wing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:40 #1690931

Dat terugvorderen zou kunnen vanwege de al zeer onwaarschlijke kadaster inschrijving. Bij het te goedertrouw kopen van een boot, auto of strijkijzer what ever kan dat goed niet zomaar worden teruggevorderd. Dat wordt anders als heling wordt bewezen Je hebt wel een onderzoeksplicht en de intermdiair/verkoopbemiddelaar moet inzicht geven daarover als hij niet zelf de eigenaar is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:43 #1690933

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17620
Skippy 750 koste nieuw ± 30k € Ik kan me niet voorstellen dat er niet ergens een bonnetje bewaard is of een verzekeringsbewijs. Een BTW verklaring is bij zo'n bootje niet altijd aan de orde. Maar het is toch net een iets te duur ding om het te vergelijken met een fiets. Gewoon iets aan papierwerk wat op enige historie duidt is wel heel plezierig.
Fake it till you make it
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:44 #1690934

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4316
Sensuous Heeling schreef :
Het is geen officiële makelaar
Er bestaan geen officiële makelaars, dat is een vrij beroep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:45 #1690935

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2255
Eigendomsbewijs is bij boten ongebruikelijk net als bij andere consumentengoederen.
Veel verder dan een aankoopbewijs komen we meestal niet.
Op marktplaats en andere tweede hands handel is het ongebruikelijk.
Je bent slecht toonder.

Eigendomsbewijs heb je nodig als iemand meent het eigendom op te kunnen eisen.
Betalingsbewijs is bij aankoop te goeder trouw voldoende.
Bij niet te goeder trouw, too good to be true/heling/etc, niet.
Werkelijk bewijs heb je alleen bij een schip met registratie en de overdracht daarvan. Dat kan, maar is niet het meest gebruikelijk.

Alleen bij snelle motorboten is registratie verplicht en overdraagbaar op een postkantoor.

Je hebt een BTW verklaring nodig voor het aantonen van “EU-BTW betaald” bij het binnenvaren van een EU-buitengrens om gebruik te maken van 3 jaar ontheffing. Zie de nadere BTW topics.
Of de boot bij een bedrijf ligt of van een bedrijf is maakt niet zo veel uit. Bij dat laatste is het wel vreemd dat er geen administratie van is, want dan moet de waarde ieder jaar verantwoord worden.

Als je de boot eenmaal een paar jaar hebt dan kun je “eigendom” aannemelijk maken door iedere twee jaar daar een “bewijs” voor te kopen. Doen ze in Afrika met diploma’s; wij met boten bewijzen bij de ANWB.

Zelf wel een mooi koopcontract hanteren. Dat heeft straks officieel geen status, maar halveert de achterdocht ten opzichte van nu wel en genereert dus straks wel een stukje historie (samen met tenaamstelling verzekering en tenaamstelling ligplaats) en waarde.

Je begrijpt nu waarom.
Veel mooier dan dit wordt het niet.

PS: nu je via dit draadje je achterdocht hebt laten zien, de verkoper geen contract wil, de verkoop via het bedrijf moet, het bedrijf blijkbaar geen boten-asset administratie voert, heb je, denk ik, als het mis zou zijn, je “te goeder trouw” positie verspeeld als je toch over zou gaan voor een “dom bod” zoals wij dat noemen.
Dus BTW aftrek, waarde-aftrek en korting en dan ongedocumenteerd wegvaren wordt een “too good to be true” die niet meer kan bogen op “te goeder trouw”, als je mij advies zou vragen.

PS2: Skippy 750 is wel een hele leuke goed zeilende boot.
Booty 24 solo en Efsix. Voorheen Harmony 42.
Laatst bewerkt: 28 juni 2026 19:00 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:46 #1690936

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1799
Herman Hartman schreef :
Bij het te goedertrouw kopen van een boot, auto of strijkijzer what ever kan dat goed niet zomaar worden teruggevorderd.
Bij beslag door een deurwaarder of onderpand bij een lening (zonder kadaster) kan dat terugvorderen wel degelijk en dat is ook wel eens gebeurd. Bij een strijkijzer komt dat door de geringe waarde niet voor.

Als je gaat door-theoretiseren zijn er heel veel mogelijkheden om die boot kwijt te raken. Je moet wel realistisch blijven, want anders kom je in het leven nergens.
Laatst bewerkt: 28 juni 2026 18:50 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:57 #1690938

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3091
boarderbas schreef :
BTW gedoe komt pas ter sprake als je meer dan 12,5 mijl buiten de kust vaart of naar het buitenland gaat.

Dit is onjuist. In elke zeehaven kan de douane er om vragen en en het is mij meerdere keren gebeurd. Zeehavens zijn ook alle havens aan de Waddenzee.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:57 #1690939

Ik ga er niet mee naar het buitenland. Alleen Friese meren, IJsselmeer, wad, misschien een keer Zeeland binnendoor

Ik zal het bedrijf nog eens vragen naar verzekeringspapieren oid van de eigenaar
sail kite wing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 18:59 #1690940

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32560
Als de eigenaar via een bedrijf wil verkopen, krijg je toch een factuur mét BTW?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 19:03 #1690942

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32560
Ter info:

meld.nl/melding/financiele-mar...talingen-meldplicht/

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 19:04 #1690943

Calidris schreef :
Als de eigenaar via een bedrijf wil verkopen, krijg je toch een factuur mét BTW?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dat zou mooi zijn. Ik vroeg het bedrijf naar een btw bewijs. Is er niet werd me gezegd.
sail kite wing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 19:08 #1690944

Calidris schreef :
Ter info:

meld.nl/melding/financiele-mar...talingen-meldplicht/

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bedankt, ook nuttig. Of zal ik voorstellen er dan maar 9999 van te maken ? : )
sail kite wing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 19:09 #1690945

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2255
Deze kende ik nog niet: korter dan 8m? www.btw-verklaring.nl praktijk-voorbeelden. verkoop-of-aankoop-van-uw-vaartuig
Skippy 750!

Gaat niet over jouw 100% maar over de 21%


Booty 24 solo en Efsix. Voorheen Harmony 42.
Laatst bewerkt: 28 juni 2026 19:13 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 19:10 #1690946

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32560
Sensuous Heeling schreef :
Calidris schreef :
Als de eigenaar via een bedrijf wil verkopen, krijg je toch een factuur mét BTW?


Dat zou mooi zijn. Ik vroeg het bedrijf naar een btw bewijs. Is er niet werd me gezegd.

Ik ben niet zo onderlegd hierin als anderen op het forum.
Mijn simpele redenering zou zijn dat als je een factuur krijgt met BTW, dat het dan niet meer jou probleem is. Jij hebt dat immers op papier al betaald aan dat bedrijf.

Wie o wie?

Als dat bedrijf het contant wil zonder factuur, dan laten liggen.
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 28 juni 2026 19:13 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 19:14 #1690948

A, bij een skippi 750 is het dus voor mezelf als ik het wad op ga niet nodig maar wel als ik em via een makelaar weer wil verkopen. Dat maakt de koop drempel iets lager weer
sail kite wing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aantonen eigendom 28 juni 2026 19:16 #1690949

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1799
In de autohandel heb je BTW-auto's en marge auto's. Koop je van een particulier dan is er geen inkoopfactuur met BTW en betaal je alleen BTW over de winst (marge).

In dit geval heeft die jachthaven de boot (neem ik aan) niet ingekocht en is de jachthaven alleen bemiddelaar. Zou die de boot wel van de particuliere eigenaar hebben ingekocht, dan is hetzelfde van toepassing als bij marge auto's.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.183 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl